Autor Wątek: Pandemia?  (Przeczytany 9097 razy)

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Pandemia?
« dnia: 14 Marca 2020, 10:11:32 »

Na trzynastego w piątek.

Ludzie wybici z rutyny, przestraszeni, a czasem i spanikowani. Rozmawiam, czytam - jakiś ogląd sytuacji trzeba sobie wyrobić, by zaplanować działania i reakcje. Ta niecodzienna sytuacja może potrwać. Dziś wypada cykliczne, choć nieregularne święto Trzynastego Schronu. Świątecznego nastroju nie ma.

Nie strzępiłbym jęzora, ale jedna rzecz mnie trapi. Kto zostanie obarczony winą? Bo winny być musi. Sorry, taki mamy klimat. Taka karma. Niegdyś w przypadku epidemii palono czarownice i urządzano pogromy. Było to bardzo skuteczne remedium, bo ludziom od razu się humor poprawiał. Mogli działać, a nie bezczynnie czekać, niczym owce na rzeź. Jakie igrzyska nas czekają? Poręczny kij już jest, chciałbym wierzyć, że nie zostanie użyty.

W rozszerzeniu newsa same oczywiste oczywistości. Nie jestem wirusologiem ani epidemiologiem, więc niczego nowego sprzedać nie mogę, ale umiarkowany optymizm nie powinien nikomu zaszkodzić.

Zatem - mamy pandemię?

Nie inaczej. Zgodnie z definicją WHO ogłosiło i tym razem nie przesadziło. Szkoły zamykają. Na razie na dwa tygodnie. W sumie - dlaczego nie? Władza musi coś robić, bo jak nie robi, to ludzie mogą zacząć rozglądać się za nową. Władza która nie działa nie zasługuje na bycie władzą. Logicznie i konsekwentnie zatem - jak władza nie wie co zrobić, to robi coś. Z takim przypadkiem mamy do czynienia?

Nie do końca. Dobrze, że zamykają. Zaskakujący u obecnej władzy dowód rozsądku. Chwilowo niewiele więcej zrobić może. Dlaczego szkoły? Wiadomo. Idealny rozsadnik epidemii. Młodzi są zdecydowanie bardziej odporni, mogą bezobjawowo rozprzestrzeniać wirusa, który starszym zaszkodzi.  Dlaczego akurat na dwa tygodnie? Obawiam się, że tego nikt nie wie. Bo na tyle oszacowano okres inkubacji wirusa? Co za argument, skoro granice dziurawe jak sito? Przedłużenie bardzo prawdopodobne, bo do szczytu zachorowań daleko.

Służba zdrowia leży, choć oficjalnie ma się świetnie. Brakuje pielęgniarek, lekarzy, łóżek w oddziałach zakaźnych i oddziałach intensywnej terapii, respiratorów, maseczek, rękawiczek, środków odkażających… Tej dziury nie da się szybko zasypać, nawet jeśli kasa się znajdzie w napiętym budżecie. W tych okolicznościach zamknięcie szkół jest szczytem racjonalności. Jest szansą. Daje czas. Wzbudziło paniczne reakcje? I tak by były, parę dni w te czy wewte nie robi zasadniczej różnicy.

Żadnej apokalipsy nie będzie. Chyba że sami ją sobie zgotujemy walcząc panicznie o zasoby. Jeśli zachorujemy, to większość powróci do zdrowia bez interwencji lekarzy. Śmiertelność jest niska. Rośnie dramatycznie u osób starszych, z dodatkowymi zdrowotnymi obciążeniami. Trzeba chronić babcię i dziadka, a nie uszczęśliwiać ich w tym momencie opieką nad wnukami. Europa i Polska byłaby młodsza, ale za tę cenę nie warto.
« Ostatnia zmiana: 22 Marca 2020, 22:15:21 wysłana przez Squonk »
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Marca 2020, 10:33:40 »
Mam nadzieję, że Chiny zapłacą odpowiednie odszkodowania za ukrywanie epidemii i spowodowanie jej eksportu.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Marca 2020, 13:57:48 »
To akurat można wykluczyć.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Marca 2020, 16:44:38 »
Kto za to odpowiada? Oczywiście że to opozycja weszła w konszachty z diabłem by wymordować bogobojny elektorat PiS.

A Chiny to odpowiedzą za ukrywanie tak samo jak nasz rząd (bo jak najbardziej miało to miejsce gdy mieliśmy kilkaset osób w kwarantannie czekających aż rząd przestanie się chwalić brakiem zachorowań i przyśle szpitalem testy z Chin). Czyli nie odwiedzą, a zgarną jeszcze pochwały za przesadne publicystyczne stunty.

Jak to wszystko widzę to mnie aż krew zalewa. Oby tylko PiS nie objęło kwarantanną posłów opozycji, bo wcale by mnie to nie zdziwiło :fhr:

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Marca 2020, 20:26:48 »
Przydałaby się kwarantanna od środków masowego przekazu?  :ords  Zapraszam.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Marca 2020, 15:49:41 »
Dokładnie :piwo2:

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Marca 2020, 15:53:07 »
Sugerowałbym administratorowi wyrzucenie z dyskusji wszelkich bzdurnych komentarzy politycznych, szczególnie, że są na poziomie który sugeruje, ze 13 Schron to jakiś zafiksowany portal debili.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Marca 2020, 17:10:50 »
Nie jestem administratorem, ale mógłbym skasować posty Rezro. Więcej, mam do niego pretensje, że już niejednego obiecującego użytkownika zniechęcił do wypowiadania się. I niejedną dyskusję zwekslował w dupy stronę. Motywacja jest.

Z drugiej jednak strony jest Rezro emanacją doktryny Hammera - "rzuć w gościa kamieniem i zobacz co z niego wyrzeźbi". Pełni rolę portalowego Cerbera. Kto go nie przejdzie (zignoruje) nie jest godzien.  :ks:  Z mitologia nie da się skutecznie rywalizować.  :rzwg: To wprawny troll.

Dopóki prawa nie złamie, ma możliwość wypowiedzi. Jak każdy. Nawet jeśli miałoby to sugerować debilizm portalu.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Marca 2020, 20:27:50 »
Wg mnie rzuca oskarżenia niepoparte dowodami, a to jest fakenews i wystarczający powód do skasowania treści, która na dodatek może grozić nawet pozwem obrażanego.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Marca 2020, 21:33:59 »
Dla mnie - sarkazm. Bo ani "konszachtów z diabłem" ani "kwarantanny opozycji" nie można - wg. mnie - odbierać serio. Taka "poetyka" wypowiedzi.

Wypada poczekać na Naczelnego. Jakiś czas temu zmienił "front polityczny", Czyli wyraźnie na prawo zszedł, ale ma "amerykańskie" podejście do wolności słowa. Zaraportuję.

Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Marca 2020, 23:11:03 »
Ten ściek w nawiasie to jednak ewidentne oskarżenia bez pokrycia, ale podejrzenia co do opozycji, tzn. tak naprawdę POKOmonów, bo tylko im odbija, to jak najbardziej popieram i nawet chętnie wynajmę moją piwnicę.
« Ostatnia zmiana: 16 Marca 2020, 23:13:05 wysłana przez Aurelinus »

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Marca 2020, 08:44:29 »
Pomijając ewidentny sarkazm (fakt, zapomniałem o dobitnej emotce) to jeśli chodzi o meritum tej wypowiedzi to dowody są. Wystarczyło śledzić telewizję inną niż TVPiS by było wiadomo że gdy rząd zaprzeczał o przypadkach choroby w Polsce, to do szpitali zgłaszali się ludzie czekając na testy. Dopiero jak rząd nagle się obudził z ręką w nocniku to te nagle się znalazły i nagle się okazało że chorzy w Polsce są. Zresztą w mojej opinii była to czysta niekompetencja (rzekome "oskarżenie" było w kontekście Chin) a nie spisek, czego koronnym dowodem była wypowiedź o modlitwie premiera, która z kompetentnych ust paść nie powinna i została zresztą należycie wyśmiana. A i tu moja żartobliwa wypowiedź odnosiła się do autentycznych obaw pewnych ludzi w związku z tym że przewodniczący senatu był w Włoszech. Sorry, ale jak na razie jedyną upolitycznioną osobą domagającej się jakże prawicowej :/ cenzury jesteś ty Aurelinus. A tak swoją drogą to nie moja wina że ludzie wchodzą ze mą w dysputy w kwestiach politycznych które sami przywołują (a że ludzie przestali komentować inne tematy to co ma to do mnie?). Ja swoje prześmiewcze wypowiedzi umieszczam tylko w jednym temacie do tego zresztą przeznaczonym. Ale jak widać każdy mierzy swoją miarą :ssi

Sajok

  • Chorąży
  • *
  • Wiadomości: 140
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Marca 2020, 15:13:46 »
Sorry, ale jak na razie jedyną upolitycznioną osobą domagającej się jakże prawicowej :/ cenzury jesteś ty Aurelinus.
Nie, nie jest jedyny. Zróbcie coś z tym redakcjo, bo naprawdę nie chce się tu wchodzić i coś pisać przez jednego plującego jadem i nienawiścią oszołoma.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #13 dnia: 17 Marca 2020, 16:59:38 »
Info poszło.

==================

Profilaktycznie zamykam. Naczelny musi zdecydować. Nie należy podważać kompetencji szefa.  :zwr
« Ostatnia zmiana: 17 Marca 2020, 20:08:52 wysłana przez Jerzy »
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #14 dnia: 19 Marca 2020, 17:58:36 »
Otwieram, acz nie wiem, czy słusznie.  :face:

Zakładam, że dwa dni wystarczyły na ochłodzenie temperatury dyskusji.

Temat o pandemii na stronie poświęconej postapo nie powinien być zamknięty. To raz. Dwa – na obecność Naczelnego nie ma co liczyć, bo mundurowi grają teraz w poważniejszą grę.   :parnacz: Trzeba działać bez asekuracji i dupochronu z góry.

A trzy? Hmm… Nieliczni użytkownicy niszowego forum żądają wykluczenia odosobnionego (zgadzam się – upierdliwego często) dyskutanta z wątku, który nie cieszy się specjalną popularnością. Czy przypadkiem teza o nieuchronnych rozliczeniach za „czas zarazy” nie znalazła w ten sposób niechcianego potwierdzenia?

Pod rozwagę wszystkim.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #15 dnia: 20 Marca 2020, 20:44:00 »
Że co? Nikt nie domaga się wykluczenia nikogo, tylko usunięcia kłamliwych treści.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #16 dnia: 21 Marca 2020, 12:29:18 »
Ty wiesz, że to insynuacja, ja wiem i wszyscy inni też wiedzą. O fake newsie nie ma mowy.

Nieletni nie mogą się tu rejestrować, a dorośli sami muszą - na własne ryzyko - odróżniać prawdę od kłamstwa. Naprawdę chcesz żebym bawił się w domorosłego cenzora i po uważaniu ciął wszystko, co uznam za nieprawdę?

Ludzie chorzy (niekoniecznie z powodu koronawirusa) byli i nie mieli dostępu do testów. => Fakt, kilka relacji czytałem.

Domniemanie przyczyn takiego stanu rzeczy (gdy dowodów brak) jest insynuacją, czytelnym dla wszystkich - co dyskusja wykazała - dowodem politycznych poglądów autora postów. Wolność wypowiedzi ma swoją cenę, a każdy z dyskutantów powinien się liczyć z odpowiedzialnością.

Osobistych jazd nie było. I dobrze, bo usuwanie ich jest obowiązkiem administratora. Wprawdzie nim nie jestem, ale się poczuwam, bo nikogo innego nie ma.  :zwr
Chociaż... "plujący jadem i nienawiścią oszołom" by ewentualnie pasował. Tego jednak nikt nie zgłosił, a nie zamierzam uszczęśliwiać Rezro na siłę.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Aq

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 955
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #17 dnia: 21 Marca 2020, 23:43:36 »
Mam nadzieję, że Chiny zapłacą odpowiednie odszkodowania za ukrywanie epidemii i spowodowanie jej eksportu.
I tak i nie jak to w Chinach. Była gdzieś w telewizji setka,że ich naukowcy w jakimś naukowym periodyku napisali o obawie zbliżającej się epidemii koronawirusów i coś tam wspominali właśnie o tych nietoperzach.

W mojej opinii, Europa czyt. UE powinna zwrócić także uwagę na to co się wydarzyło we Włoszech. Prof.Zybertowicz w jednym z programów opowiadał o chińskiej nielegalnej imigracji właśnie do Włoch, zresztą co jak sam wspomniał było już opisywane kilka lat temu w książce Gomorra.
The world is changed. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air. Much that once was is lost, for none now live who remember it
Darkness crept back into the forest of the world. Rumor grew of a shadow in the east, whispers of a nameless fear, and the Ring of Power perceived. Its time had now come.

Aurelinus

  • Sojusznicy 13S
  • *
  • Wiadomości: 625
    • Mój miniblog tematyczny
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #18 dnia: 22 Marca 2020, 02:13:29 »
Ty wiesz, że to insynuacja, ja wiem i wszyscy inni też wiedzą. O fake newsie nie ma mowy.
Rozumiem, że w takim razie nie ma problemu ze stwierdzeniem, że PO/KO to kłamcy, złodzieje i mordercy oraz pachołki Tysiącletniej Unii Europejskiej (nota bene właśnie się okopuje w Berlinie), dowodów na to jest w sumie tak wiele, że pozwolę ci ich poszukać samemu.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Pandemia?
« Odpowiedź #19 dnia: 22 Marca 2020, 09:42:08 »
Unia się okopuje w Berlinie? Przeciw wirusowi? Idioci? Chyba że czegoś nie dopisałeś, wtedy byłby to fake news  :ords

"Dowodów" na dowolną tezę można znaleźć w necie multum. Zależy gdzie się szuka. Problemem w tej dyskusji jest (oprócz stylu) fakt, że użytkownicy - przyzwyczajeni do miłego (choć opresyjnego) Facebooka, gdzie żyją sobie  spokojnie w komforcie i ciepełku, otoczeni myślącymi tak samo, klepią się po pleckach i miziają wzajemnie swoje nadwątlone ego. Jak trafią na innego, to nie wiedzą jak się odnaleźć.  :tv13s-2:

Co do wytłuszczonego zdania -  z tym akurat stwierdzeniem nie mam problemu, jest czytelnym wyrazem politycznych poglądów autora. To - jakże zgrabne - nawiązanie do Rzeszy - dowodem. O dowolnej, byle dostatecznie dużej grupie (partii), można by wygłosić to samo, zmieniając tylko końcówkę zdania. Np. na "pożyteczni idioci Moskwy". To nie jest fakt, tylko ideologiczna deklaracja.

W sumie zastanawiam się, czy nie zmienić tytułu tematu, bo nie odpowiada zawartości. "Infodemia"? byłaby lepszym? Na razie się wstrzymam, bo:

Aq ciekawy temat poruszył na marginesie - nietoperze. Mają rewelacyjny, unikalny pod względem skuteczności, system odpornościowy. Inne ssaki o tej masie żyją kilka lat (przeciętnie 2 lub 3), a one swobodnie przekraczają 40. Dlatego są wylęgarnią wirusów, które zmuszone są do ciągłych mutacji w ich organizmach, by uniknąć eliminacji. Byłby to sposób na długowieczność także u ludzi?
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.