Autor Wątek: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was  (Przeczytany 5535 razy)

Wastelander

  • Plutonowy
  • *
  • Wiadomości: 31
Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« dnia: 21 Lutego 2018, 11:49:52 »
Moi drodzy.

Zbieram informacje do materiału.

Mam pytanie do Was - jaki upadek cywilizacji wydaje się Wam za najbardziej prawdopodobny? Co się stanie wg Was?

Dzięki za odpowiedzi :D

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Lutego 2018, 21:39:04 »
Hm? Dobre pytanie? Najbardziej prawdopodobną opcją jest jak zawsze głupotą, tj. wojna jądrowa. Do tej może dojść w każdej chwili, ale jak na ironię jest to też czynnik który de facto powstrzymał wojnę pomiędzy potęgami. Kolejnym czynnikiem o niejasnym tym razem prawdopodobieństwie jest inwazja kosmitów (tak kwestia jest tak nieprzewidywalna że daję ją z przymrużeniem oka :P). Jeśli chodzi o epidemie to te są problemem, ale ludzie zaskakująco dobrze sobie z nimi teraz radzą czego przykładem było powstrzymanie niedawno powrotu Hiszpanki. Poza tym w sumie broń typu B ma swoje ograniczenia i raczej całej ludzkości nie wybije jak i do tej pory nie zdołała a niejedno nas już dotknęło (oczywiście atak bronią tego typu wciąż byłby dewastujący). No i na koniec osobliwość technologiczna czyli atak przysłowiowego Skynetu.. to bzdura będąca skutkiem niezrozumienia zasad działania maszyn. O ile nie da się AI decydować o broni jądrowej to raczej problemu nie będzie bo raczej skala zagrożenia ze strony dronów jest niewielka. Te w końcu same się nie serwisują.. jeszcze. A i jeszcze jakaś kosmiczna flara, czy jet z pulsara który może nas w każdej chwili wysterylizować ale to raczej mało prawdopodobne. Już prędzej asteroida, ale nic większego raczej się nie trafi chyba że ktoś wieży w brednie o planecie X (tj. takie coś miało miejsce w przeszłości ale idioci jak zawsze pomieszali fakty, jak z Raptylianami z serialu V).

O więcej konkretów to już musisz się konkretnie pytać..

Rodrrik

  • Mł. chorąży sztab. - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 309
  • "Władza jest zawsze gwałtem na ludziach"
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Lutego 2018, 18:18:29 »
Nie ważne jaki.
Byle szybko i całkowicie.

 :zwr
"Choć droga jest bez końca
Pozornie bez znaczenia
Mniemam, że mam powody
By drogi swej nie zmieniać "

Adam

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 479
    • Szepczący w ciemności
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Lutego 2018, 22:33:01 »
Przekroczenie pojemności środowiska - działo się to już kilka razy w historii, zdarzy się pewnie znowu. Alternatywę widzę w jakiejś kosmicznej katastrofie, ale to rozpatrywałbym bardziej w kategorii końca życia na Ziemi niż zachodniej cywilizacji.

Cytuj
Jeśli chodzi o epidemie to te są problemem, ale ludzie zaskakująco dobrze sobie z nimi teraz radzą czego przykładem było powstrzymanie niedawno powrotu Hiszpanki.
Zaskakująco dobrze. Czego przykładem jest epidemia gruźlicy na Ukrainie. Tak, tej śmiesznej choroby która już podobno nie isnieje. To, że przyjdzie jakaś epidemia która nas wybije jest więcej niż pewne, ale śmierć milionów (miliardów?) ludzi niekoniecznie oznaczać będzie koniec cywilizacji - w końcu wszystkie jej wytwory zostaną nietknięte.

Squonk

  • Schronowy Inżynier
  • Gen. armii - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 8804
  • Wytyczając kierunek - Emanacja azymutem!
    • Trzynasty Schron
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Lutego 2018, 02:36:30 »
@Wastelander
Zdefiniuj pojęcie "upadku cywilizacji". O jaki poziom chodzi, o ile miało by się to cofnąć? Bo dla wielu ludzi przeskok z czasów obecnych do XIX wieku, bez elektryczności i bieżącej wody, już byłby upadkiem.
Możemy dojść od sukcesu do upadku, od marzeń do urny z prochami. Możemy spaść z czerwonego blasku rakiet, do 'bracie, czy mógłbyś mnie poratować'.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #5 dnia: 26 Lutego 2018, 17:27:23 »
@ Squonk
Nie jesteśmy w stanie cofnąć się do XIX wieku. Brak dostępnych wtedy technologii, które prądu nie potrzebują oraz brak specjalistów, którzy mogliby rozpowszechnić podstawowe wtedy umiejętności. Regres byłby głębszy.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Lutego 2018, 08:41:19 »
Brak dostępnych wtedy technologii, które prądu nie potrzebują oraz brak specjalistów, którzy mogliby rozpowszechnić podstawowe wtedy umiejętności.

Niby jakich? Są wciąż jeszcze luzie uprawiający kowalstwo a był to anachronizm już w XIX wieku.

Regres byłby głębszy.

Raczej mniejszy. Wbrew mitom upadek Rzymu był zapaścią instytucjonalną a nie technologiczną. Fakt, pewne zaawansowane technologie potrzebowały czasu by wejść ponownie do użycia ale większość z nich nie zapomniano. Pewne podstawowe technologie jak gotowanie wody i filtry są na tyle proste że już na starcie stawiają nas przed ludźmi średniowiecza. Poza tym o ile w grę nie wchodzi całkowita utrata wiedzy łącznie z czytaniem zbudowanie generatorów czy gazyfikatorów (można napędzać silnik drewnem) również nie jest aż tak skomplikowane więc jeden inżynier lub spec od survivalu w regionie byłby w stanie dość szybko rozpowszechnić wiedzę.

Oczywiście utrata przemysłu szczególnie spożywczego była by katastrofalna, ale ludzie aż tak łatwo w rozwoju się nie cofną.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Lutego 2018, 20:04:59 »
Wąskim gardłem  byłby dostęp do energii. Gdzie te młyny wodne, wiatraki, stada koni pociągowych?
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Lutego 2018, 23:06:18 »
Wąskim gardłem  byłby dostęp do energii.

Zdecydowanie, ale wiele takowych źródeł wciąż nie wyparuje.

Gdzie te młyny wodne, wiatraki, stada koni pociągowych?
Ty tak na serio? :ks:

Budowa klasycznych młynów wodnych i wiatraków jest banalna, nie że te były w jakimś powszechniejszym użyciu. Przez dłuższy czas można tu wykorzystać zwykłe silniki napędzane gazyfikatorami, co powinno wystarczyć na tyle by dało się rozruszać podstawy przemysłu i zacząć produkować silniki parowe o ile nie coś bardziej zaawansowanego. A uwierz mi że po wypuszczeniu krów z zakładów mięsnych stada pociągowe szybko się znajdą. Co prawda nie tak chyże jak konie ale to woły tak naprawdę przeważnie napędzały pługi. A i to bardzo skrajny scenariusz bo w wielu miejscach przemysł jak najbardziej przetrwa. Nawet w średniowieczu przyczyną zacofania były względy polityczne a nie techniczne i wraz z konsolidacją władzy bardzo szybko przywracano "zapomniane" technologie do użycia.

Aq

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 955
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Lutego 2018, 23:41:20 »
Jeśli jesteś świadkiem upadku cywilizacji NIC SIĘ NIE MARTW wystarczy gdy się zgłosisz do Rezro, u jego boku upadek cywilizacji to nic takiego  ;)
The world is changed. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air. Much that once was is lost, for none now live who remember it
Darkness crept back into the forest of the world. Rumor grew of a shadow in the east, whispers of a nameless fear, and the Ring of Power perceived. Its time had now come.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #10 dnia: 01 Marca 2018, 11:22:37 »
Nagrodę dla najbardziej bezcelowego komentarza tego forum zdobywa.. Aq :ks:

Coyote7

  • Szeregowy
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #11 dnia: 12 Listopada 2018, 13:19:05 »
najczęściej przychodziła mi do głowy faktycznie masowa agresja atomowa sprowokowana przez jednego z mądrych któremu podpowie to głos molestującego go w dzieciństwie wujka.
W praktyce myślę że to się dzieje i "natura" jakkolwiek ją pojmować i cokolwiek mieści się w tym pojęciu, odbiera co swoje i eksterminuje nas już powoli coraz częstszymi, bardziej zmyślnymi i coraz szybciej pojawiającymi się nowotworami wszelkiej maści.

Myślę że w pewnym momencie będziemy zbyt chorzy, by być zdrowymi.

Adam

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 479
    • Szepczący w ciemności
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #12 dnia: 12 Listopada 2018, 17:55:56 »
Gdyby zlikwidować otyłość czy złe nawyki żywieniowe i palenie papierosów, prawdopodobnie uniknęlibyśmy większości najbardziej obecnie zabójczych nowotworów. Co więcej, średnia długość życia w zdrowiu sukcesywnie wydłuża się (przynajmniej w czasie, który jesteśmy w stanie sprawdzić, aczkolwiek wydaje się, że i w czasach sprzed epidemiologii taka zależność zachodziła).

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #13 dnia: 12 Listopada 2018, 20:40:33 »
Efekt cieplarniany zgasi współczesną cywilizację?
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Najprawdopodobniejszy scenariusz upadku cywilizacji wg Was
« Odpowiedź #14 dnia: 13 Listopada 2018, 08:25:03 »
najczęściej przychodziła mi do głowy faktycznie masowa agresja atomowa sprowokowana przez jednego z mądrych któremu podpowie to głos molestującego go w dzieciństwie wujka.

To akurat wprost biografia kilku "światłych" przywódców dnia obecnego:
Katowane przez ojca dziecko wojny, doprowadzenie do śmierci brata, nieudacznik poniżany przez ojca milionera :auc

W praktyce myślę że to się dzieje i "natura" jakkolwiek ją pojmować i cokolwiek mieści się w tym pojęciu, odbiera co swoje i eksterminuje nas już powoli coraz częstszymi, bardziej zmyślnymi i coraz szybciej pojawiającymi się nowotworami wszelkiej maści.

Natura nie jest bytem świadomym, a nowotworów nie jest wcale więcej tylko ludzie dożywają tyle że te stały się zauważalnym czynnikiem (o tym że większość jest na własne życzenie nie mówiąc). Nie wiem jakiego New Age się naczytałeś, ale jest dokładnie odwrotnie z największą epidemią jaka nam grozi w postaci otyłości. Największym zagrożeniem tu nie jest natura a załamanie systemu gospodarczego.

Myślę że w pewnym momencie będziemy zbyt chorzy, by być zdrowymi.
Zapewne w skutek przesiadywania przed komputerem w piwnicy i nadmiaru Coli, Mountain Dew i Doritos?

@Adam
Dokładnie.

@Jerzy
Raczej na odwrót. Z powodu anomalii cieplarnianej nie ma standardowej Ery Lodowej. Zresztą historycznie to jeden z najzimniejszych efektów cieplarniach i jak do tej pory wszystko jest w normie. Wzrost w ostatnich latach choć zauważalny, to mieści się w normie statystycznej co nie powinno dziwić zważywszy że ludzkość ma minimalny wpływ na klimat (<5% CO2).