Autor Wątek: Panika odwołana  (Przeczytany 2975 razy)

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Panika odwołana
« dnia: 13 Sierpnia 2010, 16:23:03 »

Nie było wyjścia. Mimo medialnych starań nie chciała się rozprzestrzenić. Gustowne maseczki muszą poczekać na następną okazję. Dezynfekcja, po podaniu dłoni na powitanie, nie jest już zalecana. Można się nawet całować. Dzieci nie będą prześladowane w szkole szpitalną instrukcją mycia rąk, ani straszone świńską grypą przy okazji dawania koledze gryza, łyka, czy (w starszych klasach) macha.

Dorośli szukają odpowiedzialnych za kasę zmarnowaną na pandemię której nie było, a którą WHO właśnie oficjalnie zakończyło.

Straty są liczone w miliardach euro. Tylko we Francji (gdzie dało się zaszczepić 5% obywateli) zamówiono szczepionki za 860 mln, lekarzom i pielęgniarkom za pracę w nadgodzinach zapłacono 150 mln, 95 mln za wynajęcie magazynów, 8,5 mln na strzykawki, a 6 mln na kampanię informacyjną. Francuzom udało się straty poważnie obniżyć. Koncerny farmaceutyczne przyjęły wyjątkowo niskie odszkodowanie- 48 mln- za rezygnację z podpisanych umów, czyli mniej więcej jedną siódmą wartości niezrealizowanego kontraktu. Innym państwom negocjacje poszły gorzej. Do tego jednak trzeba doliczyć koszty utylizacji przeterminowanych specyfików. (za Gazetą Wyborczą http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,8241570,Na_pandemii_swinskiej_grypy_rzady_stracily_miliardy.html)

Dlaczego przykładem jest Francja, a nie Polska? Bo tym razem do ogródka pani minister Kopacz nie można wrzucać kamyków. Jako jedyna w Europie odmówiła zakupu szczepionek, mimo nacisków opozycji i oskarżeń RPO. Miała rację, czy miała szczęście? WHO się pomyliło, czy uległo naciskom?

Zgromadzenie Parlamentarne Rady Europy uznało w swojej rezolucji, że ogłoszenie pandemii  było nieuzasadnione. W kolejnym śledztwie, prowadzonym przez Parlament Europejski sprawdzane są między innymi powiązania ekspertów WHO z koncernami farmaceutycznymi produkującymi szczepionki. Po publikacji raportu przez prestiżowy „British Medical Journal”, według którego trzech ekspertów dostawało pieniądze od koncernów za wykłady, konsultacje i prowadzenie badań, szefowa WHO- Margaret Chan- oświadczyła, że interesy doradców nie miały wpływu na podejmowanie decyzji. Nie brzmi to wiarygodnie, także ze względu na fakty. Na skutek świńskiej grypy zmarło na świecie w ciągu roku 18,5 tysiąca ludzi, co kontrastuje znacząco z 500 tys. które umierają często w takim okresie  na skutek zwykłej sezonowej grypy, nie mówiąc już o kasandrycznych przepowiedniach WHO sprzed roku (7 mln). Światowej Organizacji Zdrowia nie stać na lepszych ekspertów, nie uwikłanych w konflikt interesów?

Pamiętając o hiszpance z 1918 roku, żaden rozsądny człowiek nie może kwestionować możliwości wybuchu pandemii. W zglobalizowanym świecie jest ona bardziej prawdopodobna niż kiedyś. Autorytet WHO- nadwątlony na skutek takich podejrzanych, fałszywych alarmów- może być wtedy bardzo potrzebny. Jeśli walka z rzeczywistą pandemią nie będzie koordynowana, każde państwo będzie prowadziło ją oddzielnie, izolując się od sąsiadów, a może nawet ich oskarżając, to wszystkie koszty- demograficzne, gospodarcze i społeczne- będą o wiele wyższe.
« Ostatnia zmiana: 13 Sierpnia 2010, 16:54:21 wysłana przez nie wiem »
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

szmergiell

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 466
  • [nothing important]
    • symulacja projektu
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Sierpnia 2010, 18:12:16 »
W przypadku Kopacz zdecydowało szczęście i bieda rządu polskiego. Gdyby było więcej pieniędzy, to również Polacy szturmem rzuciliby się w stronę szczepionek. Swoją drogą, znaleźli się też tacy, którzy własnoręcznie załatwiali sobie te szczepionki, bo przecież pandemia, epidemia, itp, itd.
A szanse na wybuch pandemii były znikome, z prostego powodu: jeżeli obniża się wymagania co do określenia czym jest pandemia, to nie dziwne, że taką trzeba ogłosić.
“The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.”
- Tom Clancy

Vegeir

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 320
  • 42
    • POSTAPO
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Sierpnia 2010, 21:12:32 »
Tak tak, a teraz jest już nowa choroba. NA RAZIE ma ją kilkadziesiąt osób w Wielkiej Brytanii, którą to przywieźli z Indii czy z Azji (nie pamiętam). Trąbią o tym w wiadomościach i na niektórych stronach.

:D Już mi się nie chce wyliczać ile tego było. Ptasia grypa, Świńska grypa, Kozia grypa, Choroba wściekłych obrońców krzyża... Teraz znów coś nowego. Mnie to po prostu nudzi, o!


Jabłko

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Sierpnia 2010, 21:59:02 »
Tak tak, a teraz jest już nowa choroba.
Fakt, z Indii z klinik kosmetycznych.
Ale ja nie o tym. Straszenie to ulubione zajęcie mediów, dobrze się sprzedaje, ale w końcu powszednieje. Naturalna sprawa.

To było o utracie wiarygodności przez poważną (jeszcze?) i potrzebną międzynarodową organizację.

@ Szmergiell
To obniżenie wymagań jest częścią problemu.
A co do pani minister. Wywalenie dla świętego spokoju pieniędzy podatników nie jest żadnym problemem, jeśli pretekst jest dobry. Mnie zastanawia jej upór.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

szmergiell

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 466
  • [nothing important]
    • symulacja projektu
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Sierpnia 2010, 22:15:36 »
Jerzy, żeby wyrzucić te pieniądze, to najpierw trzeba byłoby je mieć. Jeżeli by spróbowała, to poleciałaby na zbity pysk, a tak wszyscy naokoło trąbią, że Polska jako jeden z niewielu krajów nie poddał się panice.
Obniżenie wymagań umożliwiło wprowadzenie pandemii. No i to jest częścią problemu.
“The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.”
- Tom Clancy

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #5 dnia: 13 Sierpnia 2010, 22:34:50 »
Jeśli nie mogła mieć kasy, to faktycznie miała szczęście. Jednak nadal mam wątpliwości. Bo używając innych niż brak kasy argumentów, wzięła na siebie odpowiedzialność. Mogła ją zepchnąć na innych.
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Sierpnia 2010, 12:48:56 »
Naprawdę bardzo chcę wierzyć w kwalifikacje pani minister, a nie w lansowany przez was brak kasy.

Swoją drogą to powinien być precedens. Wszystkie poważne media i instytucje naciskały na panią Kopacz, by je kupiła. Za argument podawali, że już tyle krajów to kupiło i lepiej jednak dmuchać na zimne, c'nie? A przecież powinno postępować się nie tak jak wszyscy, tylko tak jak należy. W przypadku p. Kopacz to zaprocentowało.
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

Jaro86

  • St. szeregowy
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #7 dnia: 14 Sierpnia 2010, 21:34:47 »
Przypomina mi się ten cały cyrk jaki miał miejsce kilka lat temu w związku z ptasią grypą. Ile osób w Europie wtedy zmarło na tą chorobę? Z tego co pamiętam zaledwie kilka. Były to osoby , które spędziły trochę czasu w Azji południowo-wschodniej i tam załapały chorobę. Wtedy też miała miejce psychoza, media tak to rozdmuchały że ludzie zaczęli bać się ptaków. A przecież żeby się zarazić tym paskudztwem należało spożyć SUROWE mięso (lub jajko) zwierzęcia, które było nosicielem ptasiej grypy. Wirus ginął przy zwykłej obróbce cieplnej, czyli wystarczyło ugotować albo usmażyć takiego kurczaka i po problemie. W Wietnamie ofiary ptasiej grypy były liczone w dziesiątkach, zapewne dlatego że tam mięso często zjada się na surowo. Ale psychoza strachu zrobiła swoje, sprzedaż drobiu znacznie spadła, a  wołowiny i wieprzowiny wzrosła.

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #8 dnia: 14 Sierpnia 2010, 21:38:48 »
Jeśli chodzi o mnie to ja nie mam zastrzeżeń do pracy WHO... to że media rozdmuchują sprawę to nic nowego, to że ludzie są naiwni także, a politycy są przygłupi z samej definicji. To tyle.

nie wiem

  • Leseferyzm schronowy!
  • Gen. brygady - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 4777
  • Sejmik szlachecki musi być, a nie porządek!
    • Trzynasty Schron
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Sierpnia 2010, 21:53:13 »
Więc definicję terminu polityk powinniśmy zaczynać od synonimu głupol?  :zwr
Oto człowiek stał się taki jak My (...)

***

Leseferyzm i konsultacja podstawą działania zdrowego systemu schronowego!

szmergiell

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 466
  • [nothing important]
    • symulacja projektu
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Sierpnia 2010, 22:14:05 »
Rezro a ja mam duże zarzuty, co do działania WHO. Skoro definicja pandemii spisywała się bardzo dobrze jeszcze w ubiegłym roku, to w jakim celu zostały zmniejszone wymagania co do możliwości ogłoszenia pandemii w tym roku?
Co roku umiera więcej ludzi z powodu głupiej, zwykłej grypy niż z powodu świńskiej zginęło dotychczas. Czy w takim razie obwołamy pandemią coroczne żniwo, jakie grypa zbiera w okresie zimowo-wiosennym?
A to, że media rozdmuchują sprawę, to swoją drogą -- skoro wszyscy naokoło o tym pieprzą, to my też musimy, bo w przeciwnym wypadku ci głupi ludzie (również politycy ;P) obejrzą wiadomości na TVP/TVN/Polsat/BBC/Whatever. Na tym właśnie zarabiają stacje, że opowiadają o chodliwych tematach... a wszystko skończy się dokładnie jak w przypadku ptasiej, świńskiej i pewnie jeszcze wielu innych gryp/chorób/whatever.

Najśmieszniejszy dla mnie w całej sytuacji związanej ze świńską grypą był fakt składu szczepionek, które były sprzedawane w celu jakoby zapobiegania tejże grypie. Znajomy lekarz sprawdził i porównał składy szczepionki przeciwko świńskiej i ptasiej grypie i okazało się, że ta pierwsza była identyczna z tą drugą. Czyli, że co? Czyli, że pewnie termin ważności się kończył i konieczne było upchnięcie tych wszystkich leków, które za pierwszym razem nie zeszły, bo w przeciwnym wypadku byłyby miliardowe straty.

(Kursywą moje własne, niczym nie poparte, zdanie).
“The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense.”
- Tom Clancy

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Panika odwołana
« Odpowiedź #11 dnia: 14 Sierpnia 2010, 23:12:50 »
Definicja się nie zmieniła, ale wykrywalność jak najbardziej... przede wszystkim należy pamiętać że termin pandemia określa zarazę wybuchającą jednocześnie na dużym obszarze (kilku krajów, czy wręcz kontynentów) jednak termin ten nie mówi nic o śmiertelności tejże zarazy (warto wspomnieć że kiedyś wykrywano pandemie dopiero wraz z licznymi zgonami)... zaś WHO wciąż powtarzało że nie ma powodów do paniki, ale kto by ich tam słuchał? Wszak olewano nawet powtarzane przez WHO to że A/H1N1 szczep Meksykański to nie żadna "Świńska Grypa".

PS: Głownem powodem niskiej śmiertelności tego wirusa było to że bardzo szybko powoduje ostre i groźne w skutkach objawy, które sprawiały że zarażonych było bardzo łatwo wykrywać i leczyć przy pomocy ostrych środków antygrypowych... wysoka śmiertelność sezonówki wynika z tego że powszechnie się ją olewa i nie leczy.