Autor Wątek: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...  (Przeczytany 356688 razy)

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #220 dnia: 31 Stycznia 2012, 21:24:55 »
Ale fakty są takie że ludzie mają szczątkową wiedzę na temat wyznawanej przez siebie religii i traktują ją jako podkładkę pod to co sami robią (nie mówią że w złej woli, choć i tak bywa a pro po Rydzyka). To tylko kolejny dowód na to że takie podejście do życia jest chybione.

Veron

  • Gen. broni - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1550
  • Gdy słucham, co mówisz, słyszę kim jesteś
    • Trzynasty Schron
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #221 dnia: 31 Stycznia 2012, 21:49:58 »
Ale raczej nie maja swiadomosci, ze jest chybione. Dla nich liczy sie wygoda. Coz, choroba naszych czasow. Jedna z, chcialoby sie rzec.
Projekt '13'

Polskie uniwersum postapokaliptyczne!

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #222 dnia: 31 Stycznia 2012, 22:52:00 »
Ten artykuł jest tak denny, że ciężko w to uwierzyć.

"W efekcie naukowcy ustalili, że ludzie o poglądach konserwatywnych i liberalnych są skłonni uważać, że Jezus miał takie poglądy, jak oni."
Matko Obiektywności, od dawna wiadomo, że wystarczy o to samo zapytać w inny sposób, aby odpowiedź była inna. Powyższe wyraźnie coś sugeruje.

"Każda z grup przyznawała, że w niektórych kwestiach mają inne poglądy niż Jezus: konserwatyści nie zgodzili się z ideą sprawiedliwego podziału bogactwa"
Gdzie Jezus mówił o sprawiedliwym podziale bogactwa? Chyba nawet kazał oddawać innym podług zasług, cesarzom co cesarskie, a Bogu co boskie.

", a liberałowie mieli inne zdanie w kwestii dopuszczalności aborcji"
Proszę o jeden cytat Jezusa o aborcji...

" i małżeństw homoseksualnych."
albo o gejach w ogóle!

"Naukowcy doszli więc do wniosku, że amerykańscy chrześcijanie są skłonni do projekcji swoich poglądów na Jezusa. Ich zdaniem, wynika to z chęci złagodzenia sprzeczności między politycznymi przekonaniami i religijnymi wartościami."
Wielce sugestywne zdanie. Zakłada, że ludzie żyją w stałej hipokryzji, co widzę, wielu czytelników również przyjęło. Racjonalniejszym wyjaśnieniem jest, iż ludzie inne rzeczy uważają za moralnie słuszne, i zależnie od poglądów różne rzeczy przypisują wzorowi cnót wszelakich, Chrystusowi.

Ale to są amerykańscy naukowcy, co na początku stycznia wróżyli nam koniec zimy :zwr

Co innego, że nas też to dotyka. Palikot szykuje Jezusowi ze Świebodzina wielką maskę Guya.

Czy gdyby Jezus żył, to protestowałby przeciwko ACTA? Zapewne tak.


Czy założyłby maskę? Zapewne nie. Przecież całą drogę do Jerozolimy przeszedł na piechotę, dopiero przed miastem wparował tam jak król na osiołku. On się nie krył za maską, w pełni rozumiał ideę obywatelskiego nieposłuszeństwa.
« Ostatnia zmiana: 31 Stycznia 2012, 23:05:31 wysłana przez Glassius »
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #223 dnia: 01 Lutego 2012, 00:53:11 »
Ten artykuł jest tak denny, że ciężko w to uwierzyć.

Artykuł może tak, ale co masz do badań? (poza tym że były oczywiste)

"W efekcie naukowcy ustalili, że ludzie o poglądach konserwatywnych i liberalnych są skłonni uważać, że Jezus miał takie poglądy, jak oni."
Matko Obiektywności, od dawna wiadomo, że wystarczy o to samo zapytać w inny sposób, aby odpowiedź była inna. Powyższe wyraźnie coś sugeruje.

Tyle że to są ustalenia... same pytania były wpierw dotyczące poglądów, a potem tego jak zachował by się Jezus w danej sytuacji. Ja tam nie mam zastrzeżeń do takiej metodologii.

"Każda z grup przyznawała, że w niektórych kwestiach mają inne poglądy niż Jezus: konserwatyści nie zgodzili się z ideą sprawiedliwego podziału bogactwa"
Gdzie Jezus mówił o sprawiedliwym podziale bogactwa? Chyba nawet kazał oddawać innym podług zasług, cesarzom co cesarskie, a Bogu co boskie.

Weź nie manipuluj Glassius (tamto dotyczy tego by nie mieszać polityki i wiary)... nie przypominam sobie bym gdzieś coś czytał o jego poglądach na gospodarkę... w zasadzie to on był eremitą i odrzucał dobra doczesne jako przeszkodę na drodze do Boga ("prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne, niż bogaty wejdzie do królestwa niebieskiego").

", a liberałowie mieli inne zdanie w kwestii dopuszczalności aborcji"
Proszę o jeden cytat Jezusa o aborcji...

" i małżeństw homoseksualnych."
albo o gejach w ogóle!

I tego dotyczą wyniki badań... ludzie wkładają w usta Jezusa czegoś o czym nigdy nie mówił zależnie od tego jak im się wydaje i olewają to o czym mówił naprawdę jeśli jest to sprzeczne z ich poglądem na świat (no chyba że popierają/sprzeciwiają się niejednoznacznej moralnie koncepcji, wtedy mówią że Jezus myśli inaczej).

"Naukowcy doszli więc do wniosku, że amerykańscy chrześcijanie są skłonni do projekcji swoich poglądów na Jezusa. Ich zdaniem, wynika to z chęci złagodzenia sprzeczności między politycznymi przekonaniami i religijnymi wartościami."
Wielce sugestywne zdanie. Zakłada, że ludzie żyją w stałej hipokryzji, co widzę, wielu czytelników również przyjęło. Racjonalniejszym wyjaśnieniem jest, iż ludzie inne rzeczy uważają za moralnie słuszne, i zależnie od poglądów różne rzeczy przypisują wzorowi cnót wszelakich, Chrystusowi.

To że dokonuje się projekcji nie znaczy że robi się to świadomie (ale nawet wtedy słowo hipokryta jest zasadne). To że Jezusa traktują się jako pustą wydmuszkę (fakt że ideał do którego dążę ma poglądy jak ja = nie ważne co robię to jestem ten dobry) zamiast zwracać uwagę na jego prawdziwy przekaz... to jeden z głównych powodów dla którego chrześcijaństwo jest spaczonym poglądem.

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #224 dnia: 01 Lutego 2012, 02:48:00 »
co masz do badań? (poza tym że były oczywiste)
Nic? W źródłach nie ma do tego linka, a 20 sekund szukania wyników oryginalnych badań na Googlu nie przyniosło u mnie efektu.

"W efekcie naukowcy ustalili, że ludzie o poglądach konserwatywnych i liberalnych są skłonni uważać, że Jezus miał takie poglądy, jak oni."
Matko Obiektywności, od dawna wiadomo, że wystarczy o to samo zapytać w inny sposób, aby odpowiedź była inna. Powyższe wyraźnie coś sugeruje.
Tyle że to są ustalenia... same pytania były wpierw dotyczące poglądów, a potem tego jak zachował by się Jezus w danej sytuacji. Ja tam nie mam zastrzeżeń do takiej metodologii.
Brakuje mi informacji, czy na tą hipokryzję choruje tylko prawica, czy też lewica. Napisano tylko, że prawica cierpi, co sugeruje, że lewica jest lepsza. A przecież dalej jest napisane:
"Każda z grup przyznawała, że w niektórych kwestiach mają inne poglądy niż Jezus"

Weź nie manipuluj Glassius (tamto dotyczy tego by nie mieszać polityki i wiary)... nie przypominam sobie bym gdzieś coś czytał o jego poglądach na gospodarkę... w zasadzie to on był eremitą i odrzucał dobra doczesne jako przeszkodę na drodze do Boga ("prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne, niż bogaty wejdzie do królestwa niebieskiego").
Przypowieść może źle wybrałem. Ale jest multum innych przypowieści, z których właściwe schematy postępowania się wyłaniają. Przypowieść o przewrotnych rolnikach mówi, co powinno spotkać kolektywnych rewolucjonistów i chroni prawo własności. Przypowieść o talentach jest pochwałą inwestycji i naganą bezproduktywnej akumulacji kapitału. Bezproduktywną akumulację ganił też w Ostrzeżeniu przed chciwością (Łk 12 16-21). W przypowieści o pannach roztropnych i nierozsądnych jest mowa, że ludzie którzy nie zadbali o swoją przyszłość powinni ponosić konsekwencje, a nie pasożytować na zaradnych :zwr W przypowieści o winnicy jest o swobodzie zawierania umów.
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #225 dnia: 01 Lutego 2012, 09:34:46 »
Nic? W źródłach nie ma do tego linka, a 20 sekund szukania wyników oryginalnych badań na Googlu nie przyniosło u mnie efektu.
Brakuje mi informacji, czy na tą hipokryzję choruje tylko prawica, czy też lewica. Napisano tylko, że prawica cierpi, co sugeruje, że lewica jest lepsza. A przecież dalej jest napisane:
"Każda z grup przyznawała, że w niektórych kwestiach mają inne poglądy niż Jezus"

Tak więc zgodzę się z tobą że artykuł ma marną jakość, ale nie wiemy co znajdowało się w oryginalnych badaniach więc twój najazd na "Amerykańskich naukowców" był nieco przesadzony.

Przypowieść może źle wybrałem. Ale jest multum innych przypowieści, z których właściwe schematy postępowania się wyłaniają. Przypowieść o przewrotnych rolnikach mówi, co powinno spotkać kolektywnych rewolucjonistów i chroni prawo własności. Przypowieść o talentach jest pochwałą inwestycji i naganą bezproduktywnej akumulacji kapitału. Bezproduktywną akumulację ganił też w Ostrzeżeniu przed chciwością (Łk 12 16-21). W przypowieści o pannach roztropnych i nierozsądnych jest mowa, że ludzie którzy nie zadbali o swoją przyszłość powinni ponosić konsekwencje, a nie pasożytować na zaradnych :zwr W przypowieści o winnicy jest o swobodzie zawierania umów.

Teraz lepiej... jednak nie oznacza to jeszcze że miał jakieś konkretne poglądy na gospodarkę poza rozsądkiem. W pewnym sensie popierał ideę "sprawiedliwego podziału bogactwa" negując bogacenie się kosztem innych (nie mylić z redystrybucją), nie oznacza to jednak że był socjalistą jeśli ktoś tak sądzi (nie próbował systemowo rozwiązać problemu, a proponował porzucić bogactwo w ogóle). A już "oddawać innym podług zasług" to hasło żywcem z ideologii faszystowskiej... stąd dowaliłeś z tym ostro. No ale tą kwestię już wyjaśniłem, więc powiem tylko tyle że Jezus nie kieruje się tyle filozofią zasług (jedynie wspomina o kilku ogólnych zasadach dobrego gospodarowania) co doktryną braterstwa proponując wiernym by się wzajemnie wspierali (był wszak głową sekty żebraczej).

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #226 dnia: 02 Lutego 2012, 22:28:49 »
Dzięki wielkie. Nie wiedziałem, że "oddawać wg zasług" ma podobne konotacje, jak swastyki, kolor czerwony czy hasło "*** wszystkich krajów, łączcie się". Mówiąc to, miałem na myśli nie jakieś "bo mi się należy", rzecz jasna. Przecież mnie znasz ;)
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

Rezro

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 4080
  • Why you people care so much where your souls are?
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #227 dnia: 02 Lutego 2012, 22:57:19 »
By nie było nieporozumień nie uważam cię za faszystę... po prostu hasło "dawać podług zasług" ma pewne mroczne konotacje gdyż neguje ono miłosierdzie uznając jedynie ocenę przydatności jako słuszną (a "zasługę" da się zbyt wielorako definiować).

Squonk

  • Schronowy Inżynier
  • Gen. armii - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 8805
  • Wytyczając kierunek - Emanacja azymutem!
    • Trzynasty Schron
Możemy dojść od sukcesu do upadku, od marzeń do urny z prochami. Możemy spaść z czerwonego blasku rakiet, do 'bracie, czy mógłbyś mnie poratować'.

Jerzy

  • Major - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1568
  • Nie możesz być lisem, lwem też nie, bądź jeżem
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #229 dnia: 29 Maja 2012, 00:17:57 »
 :fj  :zima:
Historia uczy nas tylko tego, że jeszcze nigdy, nikt się z niej niczego nie nauczył.
Coś się kończy, coś się zaczyna- apokalipsa jest wokół.

Squonk

  • Schronowy Inżynier
  • Gen. armii - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 8805
  • Wytyczając kierunek - Emanacja azymutem!
    • Trzynasty Schron
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #230 dnia: 10 Czerwca 2012, 23:03:05 »
Choć właściwie to tylko :szama:
Możemy dojść od sukcesu do upadku, od marzeń do urny z prochami. Możemy spaść z czerwonego blasku rakiet, do 'bracie, czy mógłbyś mnie poratować'.

Zurek

  • Plutonowy
  • *
  • Wiadomości: 25
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #231 dnia: 01 Lipca 2012, 12:42:28 »
Na pustkowiach byłby, to przysmak co nie zmienia faktu, że wolałbym zjeść radioaktywnego szczura.

Veron

  • Gen. broni - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1550
  • Gdy słucham, co mówisz, słyszę kim jesteś
    • Trzynasty Schron
Projekt '13'

Polskie uniwersum postapokaliptyczne!

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #233 dnia: 19 Września 2012, 18:52:48 »
Zazdroszczę im otrzęsin. U nas standardowo, malowano wąsy na przerwach, żenua...
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

toga5

  • Knight of Ni
  • *
  • Wiadomości: 836
  • идиот pиот
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #234 dnia: 19 Września 2012, 19:31:59 »
Kiedyś spora część szkolnictwa była związana z kościołem, ale przyszli komuniści ...

Po emisji takiego materiału zaczynam rozumieć prawdziwe intencje osób, którym tęskno za dawnym systemem edukacji.

Glassius

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 1198
  • Pozwólcie nam zostać Waszymi przyjaciółmi.
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #235 dnia: 19 Września 2012, 20:07:44 »
Ale czemu od razu z takimi insynuacjami? Owszem, przesadzili... Ale otrzęsiny mają upokarzać, to tradycja!

U mnie w gimnazjum noszenie malowanych wąsów, choć upokarzające, powodowało masę zabawy! Do dziś pamiętam zapasy wody kolońskiej, jakie niektórzy zabierali ze sobą (w konsekwencji niektórych okocono dwukrotnie :D). Pamiętam również takie zdanie "Zostaw młodego, już go okociłem". Mimo iż spontanicznie, to było zawsze w porządku. Ale czego się nie nasłuchałem o zwyczajach w innych szkołach, masakra...
« Ostatnia zmiana: 19 Września 2012, 20:09:47 wysłana przez Glassius »
Skipper: You're from the future! Tell me, does the earth become the post-apocalyptic wasteland, terrorized by the roguing bands of the radioactive mutants?
Kowalski: Eee, no
Skipper: Oh...

toga5

  • Knight of Ni
  • *
  • Wiadomości: 836
  • идиот pиот
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #236 dnia: 19 Września 2012, 22:11:00 »
Akurat nie Ciebie miałem na myśli ...

Ale skądinąd słusznie zauważyłeś onegdaj, że
Uderz w stół, a nożyce się odezwą! :zwr
Ten "zwyrol" też nie był dodany bez kozery ?

szczypiorofix

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 308
  • To jest kura, panie generale!
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #237 dnia: 04 Października 2012, 14:58:00 »
Okazało się, że jednak to co działo się podczas otrzęsin (kocenie) było niewłaściwe i niemoralne. Jak dla mnie ta sytuacja ze zlizywanie piany z kolan księdza wyglądała co najmniej dwuznacznie. To już jest prawie apokalipsa ;)
"Spoglądajcie często na swoje liczniki Geigera, dzieciaki. Tik-tik-tik, tak-tak-tak oznacza, że musicie stamtąd jak najszybciej spierdalać, a potem wziąć trochę Antyradu na wszelki wypadek." - Three Dog

Veron

  • Gen. broni - Redaktor
  • *
  • Wiadomości: 1550
  • Gdy słucham, co mówisz, słyszę kim jesteś
    • Trzynasty Schron
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #238 dnia: 07 Października 2012, 11:43:25 »
http://www.facebook.com/mamamalejmadzi

Mam bardzo ambiwalentne odczucia co do tego typu akcji. Dla osób niesfejsbukowanych - fanpage (ha... "fanpage"!...) na temat (nie)sławnej Katarzyny W. z Sosnowca, matki "Małej Madzi". "Na temat" do oczywisty eufemizm. Kurw..., gdzie leży granica?! Nie mówię, że nie należy potępiać takich uczynków czy postawy, ale - co cholery - czy to nie uderza wprost w podstawowe prawa człowieka?
Projekt '13'

Polskie uniwersum postapokaliptyczne!

Aq

  • St. chorąży sztab.
  • *
  • Wiadomości: 955
Odp: Apokalipsa (ta pre i ta post) wpierw zaczyna się w umysłach...
« Odpowiedź #239 dnia: 08 Października 2012, 01:07:21 »
Kurde nie mam "fejsa" i nie wiem jak tam to się czyta.
The world is changed. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air. Much that once was is lost, for none now live who remember it
Darkness crept back into the forest of the world. Rumor grew of a shadow in the east, whispers of a nameless fear, and the Ring of Power perceived. Its time had now come.