Trzynasty Schron - Postapokalipsa i Fallout

Fallout i Wasteland => Wasteland 2 => Wątek zaczęty przez: Chris w 31 Marca 2012, 19:58:30

Tytuł: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 31 Marca 2012, 19:58:30
Jestem zszokowany, że od wczoraj nikt o tym nie napisał, więc przybywam z pomocą niewierni   :ssi

Jeśli zbiórka na Kickstarterze przekroczy 2,1mln to do Fargo i spółki dołączy Obsidian (a dokładniej Chris Avellone), który zajmie się designem i szeroko pojętym mięskiem.  Technologią będzie się zajmowac inXile, zatem możemy być w miarę spokojni o bugi  :zwr

http://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2/posts

Dodatkowym plusem ze współpracy może być użycie autorskiego silnika Obsidianu, który wykorzystali w Dungeon Siege 3.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: BeF1990 w 01 Kwietnia 2012, 12:32:34
Mnie każda informacja o reaktywacji mojego kochanego Black Isle cieszy... Będąc jednak realistą nie napalam się jakoś szczególnie ponieważ forma obu firm jaką prezentowały przez te wszystkie lata jest wysoce odległa od moich oczekiwań. Tak więc fajnie, ale zobaczymy co z tego wyjdzie.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Zagłoba w 01 Kwietnia 2012, 13:00:25
Niby fakt, ale tym projektem wracają do tego, na czym znają się najlepiej, czyli do klasycznego podejścia, więc jestem naprawdę dobrej myśli. Co prawda Fargo trochę nadszarpnął swoją reputację w ostatnich latach (vide totalnie beznadziejny "Hunted: Kuźnia Demona" i niewykorzystany potencjał przy "The Bard's Tale"), jednakowoż "Wasteland" to jego ukochane dziecko, na które widać, że ma dobry i przemyślany pomysł, dlatego też jestem skłonny dać mu ostatni kredyt zaufania. Tym razem nad głową nie będą mu siedzieli "cfani" inwestorzy, którzy naciskają na tworzenie gier dla "graphics whore" i uważają "GTA: San Andreas" za ideał cRPG. Zresztą kickstarterowym projektem gra trochę va banque i kładzie na szalę całą swoją markę, gdyż ewentualnej porażki gracze mu szybko nie zapomną - siłą rzeczy musi sięgnąć na wyżyny swojej kreatywności i talentu. Zobaczymy, ile mu da tego typu wolność, połączona z dość motywującą presją.

Co do Chrisa i Obsidianu, to jestem mniej krytyczny, bo klecą naprawdę znakomite tytuły, przy których bawię się wręcz wyśmienicie. Jasne, "Dungeon Siege III" był synonimem "bylejakości", ale reszta produkcji jest jak dla mnie bez większych zarzutów. "New Vegas" to jeden z lepszych cRPG ostatnich 5-6 lat, "Alpha Protocol" został straszliwie wręcz niedoceniony przez bugi (a szkoda, bo znakomitych pomysłów ma naprawdę wiele - chyba jako jedyna gra z idiotycznego kółeczka dialogowego a'la BioWare potrafiła zrobić coś niegłupiego), z kolei "Neverwinter Nights 2" uważam za naprawdę udaną kontynuację legendarnego klasyka. Jako jedyni z nielicznych starają się szukać nowych i intrygujących rozwiązań, bez kastracji i nadmiernego upraszczania mechaniki.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 01 Kwietnia 2012, 13:04:57
Obsydian to reaktywacja BIS'a więc nie ma czego reaktywować... aczkolwiek dobrze jest gdy czasem (a w zasadzie to w ogóle) zbierają się starzy wyjadacze, przy projekcie o charakterze niekomercyjnym.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: BeF1990 w 01 Kwietnia 2012, 16:23:34
Cytuj
Obsydian to reaktywacja BIS'a więc nie ma czego reaktywować...
No właśnie z tego powodu moje wymagania/oczekiwania wobec ich gier są zawsze wysokie. A tu niestety od początki istnienia tego studia nie wydali nic, co choć w większym stopniu można by porównać do ich gier z czasów Black Isle.

Wydają same kontynuacje znanych marek, z wyjątkiem Alpha Protocol, które niestety rzadko są lepsze od oryginału.


Star Wars KotOR od BioWare to chyba ich najlepsza gra pod względem fabuły więc fakt, iż druga część nie była aż tak dobra można Obsidianowi wybaczyć. W końcu poprzeczka była naprawdę postawiona bardzo wysoko, a sam KotOR II jest ok.

Neverwinter Nights 2 nieporównywalnie lepsze od pierwszej części, której nie toleruję. Dwójeczka bardzo fajna ale błędy i niedoróbki często psuły mi przyjemność z grania. Rozje :cnsd alo mnie gdy po pokonaniu ostatniego "bosa" nie załączał się skrypt odpowiadający za uruchomienie się zakończenia. Tak więc gry nie przeszedłem, a zakończenie musiałem sobie obejrzeć na YouTube. Żałosne... Przez ten incydent odpuściłem już sobie wszelkie dodatki.

Alpha Protocol to chyba jedyny tytuł od Obsidianu, który od początku był dla mnie zupełnie obojętny. Dodatkowo po kilku recenzjach jakoś nie chce mi się nawet za niego zabierać. Może kiedyś jak dodadzą go do CDA to się skuszę.

Fallout NV cały czas na mnie czeka. Po trzeciej części ciężko mi się zmusić do NV... Ponieważ wszystko w niej było nie tak jak to sobie wyobrażałem teraz jakoś ciężko mi się przełamać do bliźniaczo-podobnego NV. Dodatkowo z powodu jaj jakie robi sobie z graczy cenega jakoś tak cały czas zwlekam z zakupem Wydania Kompletnego. Obawiam się, że gra po mimo wszystko i tak mnie rozczaruję.

Dungeon Siege III podobnie jak Alpha Protocol nie przemawia do mnie...

Tak więc Obsidian Entertainment to jak dla mnie tylko cień Black Isle... No ale może dzięki Brianowi Fargo i jego Wasteland 2 cała ta sytuacja się zmieni? Życzę tego oczywiście sobie i wszystkim innym.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Adam w 01 Kwietnia 2012, 16:52:05
Cytuj
Neverwinter Nights 2 nieporównywalnie lepsze od pierwszej części, której nie toleruję.
NvN1 było świetne jako narzędzie dla MG do gry multiplayer (której, z powodu braku ludzi, nigdy tak na powaznie nie wypróbowałem), bo sama kampania faktycznie strasznie kiepska. Trochę to ratowały dodatki, które i tak do najlepszych nie należały...
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: BeF1990 w 01 Kwietnia 2012, 18:35:40
Gry cRPG dla mnie osobiście liczą się tylko i wyłącznie w single player. To fabuła, barwne postacie, świat, historia, wybory moralne i dokonania gracza w danym świecie są kwintesencją gier cRPG. MMO ani inne formy multiplayer w takich grach do mnie nie przemawiają.

Pewnie dla tego stare Fallouty, Wiedźminy, Gothicy, KotOry, Baldury, Arcanum, Planescape itp stawiam ponad inne tytuły. :)
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 01 Kwietnia 2012, 21:30:32
No właśnie z tego powodu moje wymagania/oczekiwania wobec ich gier są zawsze wysokie. A tu niestety od początki istnienia tego studia nie wydali nic, co choć w większym stopniu można by porównać do ich gier z czasów Black Isle.[...]
Tak więc Obsidian Entertainment to jak dla mnie tylko cień Black Isle... No ale może dzięki Brianowi Fargo i jego Wasteland 2 cała ta sytuacja się zmieni? Życzę tego oczywiście sobie i wszystkim innym.

Jak dla mnie mitologizujesz nieco BIS'a... Fo1/2 oczywiście, Planescape Tournament przede wszystkim... a co potem? Marne Icewind Dale 1 i 2 będące raczej grami taktycznymi niż cRPG.. Lionheart porażka i długo długo nic. Nie zapominajmy że gry BIS'a to był incydent. Fallout'y to był jeden wielki eksperyment (finansowany przez niekompetentny Inter) który zakończył się spektakularnym sukcesem.. tyle że jeśli chodzi o ustanowienie nowej wizji gier RPG, ale nie finansowy. Już w trakcie produkcji Fo2 odeszło kilku ojców Fallout'a.. potem jeszcze był co prawda PS:T ale mimo że gra była genialna okazała się być zbyt ambitna i Inter szybko ukręcił złotą erę cRPG (zwieńczoną zresztą przez Baldura 2 od Bioware, a nie przez grę BIS'a).

Jeśli chodzi zaś o Obsydian to nie zapominajmy że nie był to wesoły projekt chyżo finansowany przez sponsorów, ale desperacka walka o przetrwanie możliwa głównie dzięki pomocy zaprzyjaźnionego studia (Bioware), które pozwoliło Obsydianowi wykonać kilka kontynuacji ich sprawdzonych marek. To nie były ambitne cele tylko głodowe ochłapy, a i tak efekt końcowy mimo kiepskiej sytuacji firmy zadowalający. Na prawdę nie wiem jakich cudów oczekujesz, ale mam wrażenie że Obsydian się dopiero rozkręca i już teraz widać że to firma która pokaże sporo dobrego w przyszłości (na pewno więcej niż bardziej stabilny, ale i sztampowy Biowere).
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 01 Kwietnia 2012, 22:27:05
Lionheart nie jest produktem Black Isle, tylko Reflexive Entertainment ;) Znaczek BI pewnie miał tylko podbić sprzedaż.

Icewind Dale jest imo świetne, jeśli nie oczekujemy po nim prawdziwego cRPG. Ten genialny klimat Doliny Lodowego Wichru jest nie do podrobienia i za samo to uwielbiam ten tytuł. Sama rozgrywka też stoi na wysokim poziomie, choć w 95% sprowadza się do walki.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Jerzy w 01 Kwietnia 2012, 22:46:25
Coś jak fantasy FT.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: BeF1990 w 01 Kwietnia 2012, 22:51:27
Cytuj
Jak dla mnie mitologizujesz nieco BIS'a... Fo1/2 oczywiście, Planescape Tournament przede wszystkim... a co potem? Marne Icewind Dale 1 i 2 będące raczej grami taktycznymi niż cRPG.. Lionheart porażka i długo długo nic. Nie zapominajmy że gry BIS'a to był incydent. Fallout'y to był jeden wielki eksperyment (finansowany przez niekompetentny Inter) który zakończył się spektakularnym sukcesem.. tyle że jeśli chodzi o ustanowienie nowej wizji gier RPG, ale nie finansowy. Już w trakcie produkcji Fo2 odeszło kilku ojców Fallout'a.. potem jeszcze był co prawda PS:T ale mimo że gra była genialna okazała się być zbyt ambitna i Inter szybko ukręcił złotą erę cRPG..
No właśnie... Najgorsze, że masz rację. :D Faktycznie "mitologizuje" jak to określiłeś Black Isle ale dla tego, że uwielbiam Ich Fallouty i uważam je za najlepsze cRPG jakie kiedykolwiek powstały. Tymi dwoma grami oraz PS:T, BIS zasłużyło sobie na miano najznakomitszego studia odpowiedzialnego za cRPG.

Cytuj
[...]zwieńczoną zresztą przez Baldura 2 od Bioware, a nie przez grę BIS'a.
Ale przecież w Baldurach BIS również maczał swoje paluszki... Przynajmniej w części pierwszej, nie wiem jak to było z dwójeczka. Tak czy inaczej logo BIS'u widnieje na obu częściach. Jakiś wkład w tą markę mieć musieli.

Nie zapominajmy również, iż inne studio znane z bardzo dobrych cRPG mianowicie Troika Games również wywodzi się z Black Isle. Tak więc większość z tych naprawdę genialnych gier cRPG jakie znamy to dzieła ludzi właśnie z BIS.

Cytuj
Na prawdę nie wiem jakich cudów oczekujesz, ale mam wrażenie że Obsydian się dopiero rozkręca i już teraz widać że to firma która pokaże sporo dobrego w przyszłości (na pewno więcej niż bardziej stabilny, ale i sztampowy Biowere).
Właśnie mam wrażenie, że Oni się wcale nie rozkręcają... KotOR 2, NvN 2 były ok, ale każda następna ich gra to w moim odczuciu krok wstecz. Może po zapoznaniu się z F:NV jeśli w końcu się do niego przełamie zmienię troszeczkę moje zdanie, ale dla mnie to i tak nie będzie Fallout przez duże "F". Ten tytuł z góry jest u mnie przegrany ponieważ został stworzony na bazie F3. Silnik, interface i cały gameplay nie pasuję mi do Fallouta.
Mój błąd polega na tym, iż za dużo oczekuję od tych ludzi... Niestety Ich legenda w moim odczuciu jest tak duża, że spodziewam się po nich naprawdę genialnych gier. A tu tylko dobre tytuły, ale tylko dobre i masa błędów oraz niedoróbek.

Cytuj
Lionheart nie jest produktem Black Isle, tylko Reflexive Entertainment  Znaczek BI pewnie miał tylko podbić sprzedaż.
Fakt BIS w czasie tworzenia tej gry był już w rozsypce. Interplay wykorzystał logo aby polepszyć sprzedaż tej gry, która jest naprawdę słaba.

Cytuj
Icewind Dale jest świetne, jeśli nie oczekujemy po nim prawdziwego cRPG. Ten genialny klimat Doliny Lodowego Wichru jest nie do podrobienia i za samo to uwielbiam ten tytuł. Sama rozgrywka też stoi na wysokim poziomie.
Gra sama w sobie spoko, tylko właśnie nie jako cRPG. I to jest jej największy problem... Wszyscy oczekują kolejnego zajebistego erpega a tu zonk jak przy FT. :)
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 02 Kwietnia 2012, 10:16:40
No właśnie... Najgorsze, że masz rację. :D Faktycznie "mitologizuje" jak to określiłeś Black Isle ale dla tego, że uwielbiam Ich Fallouty i uważam je za najlepsze cRPG jakie kiedykolwiek powstały. Tymi dwoma grami oraz PS:T, BIS zasłużyło sobie na miano najznakomitszego studia odpowiedzialnego za cRPG.

Nie przeczę a wręcz uważam podobnie... tyle tylko że wczesne BIS to nie późne BIS i raczej bezpodstawnie oczekiwać jakości Planscape'a od studia powstałego ze szczątków tego co z BIS pozostało już dawno temu... co najwyżej można mieć nadzieję że powoli zaczną odzyskiwać świetność.

Ale przecież w Baldurach BIS również maczał swoje paluszki... Przynajmniej w części pierwszej, nie wiem jak to było z dwójeczka. Tak czy inaczej logo BIS'u widnieje na obu częściach. Jakiś wkład w tą markę mieć musieli.

Racja... BIS i Bioware współpracują praktycznie od początku. Ale tu chodzi bardziej o to że gra ta powstała nie dzięki Interowi (właściciel BIS'a), a komuś innemu.

Nie zapominajmy również, iż inne studio znane z bardzo dobrych cRPG mianowicie Troika Games również wywodzi się z Black Isle. Tak więc większość z tych naprawdę genialnych gier cRPG jakie znamy to dzieła ludzi właśnie z BIS.

To studio założone przez tą połowę "ojców Fallouta" która odeszła z BIS jeszcze przy produkcji Fo2. Niestety nie pociągnęli oni za długo... czy kogoś to dziwi?

Właśnie mam wrażenie, że Oni się wcale nie rozkręcają... KotOR 2, NvN 2 były ok, ale każda następna ich gra to w moim odczuciu krok wstecz.

To subiektywna kwestia... każde studio robiące gry RPG stoi przed wyborem bardziej aRPG, czy bardziej cRPG (przetrwanie, czy ambicje)? Oczywiście Obsydian musi badać alternatywne do klasycznego systemy gier by nie skończyć jak Troika, a to że nie robią zawsze ambitnych gier o niczym jeszcze nie świadczy... w dniu dzisiejszym to oni wciąż są najlepsi i biją Bioware pod wieloma względami.

Może po zapoznaniu się z F:NV jeśli w końcu się do niego przełamie zmienię troszeczkę moje zdanie, ale dla mnie to i tak nie będzie Fallout przez duże "F". Ten tytuł z góry jest u mnie przegrany ponieważ został stworzony na bazie F3. Silnik, interface i cały gameplay nie pasuję mi do Fallouta.

Także nie uważam tej gry za Fallout'a przez duże "F", ale za przyzwoitego spinoff'a jak najbardziej. To zaskakujące jak z gównianego silnika i gameplay'a (choć to subiektywna opinia) Obsydian była w stanie wyciągnąć tak wiele że da się w NV nawet grać.

Mój błąd polega na tym, iż za dużo oczekuję od tych ludzi... Niestety Ich legenda w moim odczuciu jest tak duża, że spodziewam się po nich naprawdę genialnych gier. A tu tylko dobre tytuły, ale tylko dobre i masa błędów oraz niedoróbek.

Otóż to... Osydian to nie stare dobre BIS (wątpię zresztą by te czasy powróciły), to tylko to co z BIS pozostało... robiące może "tylko" dobre gry, ale równocześnie najlepsze z tego co obecnie da się znaleźć na rynku.

Cytuj
Lionheart nie jest produktem Black Isle, tylko Reflexive Entertainment  Znaczek BI pewnie miał tylko podbić sprzedaż.
Fakt BIS w czasie tworzenia tej gry był już w rozsypce. Interplay wykorzystał logo aby polepszyć sprzedaż tej gry, która jest naprawdę słaba.

A no racja... jednak nie wydawanie gier uważam mimo wszystko za gorsze niż wydawanie takich kiepskich. Na kiepskich grach przynajmniej można zarobić, albo testować rozwiązania by od czasu do czasu wydać coś naprawdę dobrego.

Cytuj
Icewind Dale jest świetne, jeśli nie oczekujemy po nim prawdziwego cRPG. Ten genialny klimat Doliny Lodowego Wichru jest nie do podrobienia i za samo to uwielbiam ten tytuł. Sama rozgrywka też stoi na wysokim poziomie.
Gra sama w sobie spoko, tylko właśnie nie jako cRPG. I to jest jej największy problem... Wszyscy oczekują kolejnego zajebistego erpega a tu zonk jak przy FT. :)

Przyznam szczerze że ta gra spoczywa honorowo na mojej półce... tyle tylko że to świetny taktyczny H'n'S, ledwo co przeciętny cRPG. Porównanie do FT jak najbardziej trafne.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: BeF1990 w 02 Kwietnia 2012, 19:17:49
Ale się nam pięknie dysputa rozwinęła... :) Najważniejsze, że ostatecznie się ze sobą zgadzamy. Peace :D
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: kryspin013 w 02 Kwietnia 2012, 23:04:27
Hmm... Lionheart nie był aż taki zły  :/

Nawet mi się podobał i szczerze przyznam, że ucieszyłbym się z kontynuacji ;]
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 02 Kwietnia 2012, 23:47:33
Miała swój unikalny klimat (świetna Barcelona) i było czuć lekki posmaczek Fallouta dzięki rozwojowi postaci. Wielka szkoda, że po jakimś czasie zrobiło się z tego tępe napieprzanie w hordy wrogów. Może nie byłoby to złe, ale kilometrowe korytarze skutecznie zniechęciły mnie do ukończenia tego tytułu.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Uqahs w 04 Kwietnia 2012, 00:21:31

Odnośnik do nowiny (http://trzynasty-schron.net/nowina,4f7b76172ff04.html)

(http://trzynasty-schron.net/spacer.gif)

(http://trzynasty-schron.net/obrazki/nowiny/wasteland_uq.jpg)

Dziękujemy Chrisowi z naszego forum za podrzucenie informacji, która już cieszy się sporym zainteresowaniem, o czym świadczy ciekawa dyskusja (http://trzynasty-schron.net/forum/index.php?topic=6143.0).

Już tylko niecałe 200 tysięcy dolarów dzieli ekipę tworzącą Wasteland 2 od zyskania pomocy ze strony studia Obsidian Entertainment w osobie samego Chrisa Avellone. Kilka dni temu Brian Fargo ogłosił, że jeśli do kickstarterowej skarbonki wpłynie 2,1 miliona dolarów, Avellone dołączy do ekipy. Popularny MCA miałby wykorzystać swoje designerskie atuty przy dopracowywaniu scenariusza, dialogów i projektów lokacji.

Niewykluczone, że doświadczenia Obsidianu z silnikiem Onyx (wykorzystanym w Dungeon Siege III) dotyczące mechaniki mogą się przydać przy pracach nad drugą częścią Wasteland, lecz na pewno ten silnik nie zostanie w niej wykorzystany. Chris ma także nadzieję na zyskanie nowych doświadczeń, pracując nad grą fundowaną przez samych graczy, a Obsidian Entertainment wspominał o własnych planach związanych z platformą Kickstarter. Jak twierdzi Avellone, taki sposób wspierania producentów wydaje mu się bardziej przejrzysty. Dotychczas to wydawcy starali się wstrzelić w oczekiwania graczy, co zmuszało ich do trzymania się utartych szlaków i sprawdzonych rozwiązań. Teraz cały proces ulega odwróceniu i zagorzali fani swe pieniądze wykładają na początku, oczekując w zamian produktu spełniającego ich wymagania.

Trzeba zauważyć, że mimo iż Chris dźwiga ogromny bagaż doświadczeń związanych z komputerowymi RPGami, to pozostaje niezwykle skromny. Podkreśla, że to inXile Entetainment gra tutaj pierwsze skrzypce, a zadaniem Obsidianu jest pomoc przy realizacji wizji Wasteland 2 nakreślonej przez Briana Fargo.

Źródło: Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2/posts), Game Banshee (http://www.gamebanshee.com/interviews/107528-wasteland-2-interview.html)
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: V4ult w 14 Kwietnia 2012, 19:54:21
MAły update ... jest aktualnie 2,483,067 dolcow :P ja dolozylem swoja cegielke i nie moge sie doczekac juz pazdziernika 2013 roq : )
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: soq w 15 Kwietnia 2012, 03:35:14
powiem ze lh to takie czerpanie na sile sukcesu fallouta. jak ktos dobrze napilsal w pewnym momencie robi sie h&s i tyle. to  tak ja porownywanie id do bg :P. a fuj, jak chcem h&s gram w diablo2 ( tak tak staroć).
btw. choc nie oplywam w majatek cos tam dalem bo uwazam ze warto gry od graczy dla graczy wspierac
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Hugo1979 w 18 Kwietnia 2012, 12:25:18
Taką ciekawą refleksję przeczytałem - ciekawe co będzie z projektem Wasteland 2, gdy spojrzeć na to, co się dzieje wokół zakończenia Mass Effect 3? Pomijając czy spieprzyli je, czy nie - na ME gracze nie dali centa...
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 18 Kwietnia 2012, 13:41:56
Mógłbyś rozszerzyć tą myśl? Bo nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz? Brian z kickstarterem gra vabank.. jeśli spierniczy grę, to straci reputację a to dzięki niej cały projekt jest w ogóle możliwy. W razie porażki nikt następnym razem nie da mu ani centa, więc będzie musiał dopilnować by wszystko było zapięte na ostatni guzik, bo nie zwali już winy na wydawców. Bioware zaś robi co chce bo i tak większość ich klienteli to dzieci konsoli.. a nawet Action RPG są gankiem balansującym co najwyżej na granicy mainstreamu i cały czas grozi mu zbethesdzienie, co ma w tym przypadku najwidoczniej miejsce.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Hugo1979 w 18 Kwietnia 2012, 14:37:11
Do tego, że będzie tylu producentów, ilu donatorów. Każdy będzie chciał mieć wpływ na to, jak będzie wyglądała gra, nawet już po tym, jak wyjdzie. Jaką masz pewność, że wszystkim donatorom gra się spodoba? :)
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 17:02:37
Nie spodoba się wszystkim i ja przynajmniej przyjmuję to do świadomości. Jeśli ktoś wpłacił kasę z postanowieniem, że dostanie grę, która spodoba mu się w każdym calu to nic na to nie poradzę :) I tak będzie mnóstwo lamentu, bo zauważyłem, że sporo ludzi oczekuje Fallouta, którego nie dostaną.

Co do pomysłów od fanów, to będą wybierane te, które będą najbardziej popularne i akceptowane przez większość graczy na forum gry. Ja tam się nie martwię, bo z tego co czytałem to wszystko zmierza w dobrym kierunku. Czasem trafi się jakiś ancymon, który proponuje użycie Unreal Engine 3, ale szybko są zalewani betonem  :zwr
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Jerzy w 18 Kwietnia 2012, 18:40:24
Hugo istotny wątek poruszył. Fani są także zagrożeniem. Twórców czeka sprawdzian odporności nerwowej.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Hugo1979 w 18 Kwietnia 2012, 18:54:23
Chris, i właśnie o to chodzi, że będzie lament. Lament ludzi, którzy dali kasę.
A wspomniany ME3 był finansowany przez firmę. I co? I gracze planują złożyć pozew!? Że nie dostali "obiecanego" zakończenia - epickiego.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 18:56:17
To mają nie robić gry, bo będzie lament? Nie rozumiem :P

Lament był, jest i będzie. A jak ludzie wpłacali kasę i oczekują wskrzeszenia Van Burena to tylko i wyłącznie ich problem. Nie Fargo, Avellone'a czy kogokolwiek innego odpowiedzialnego za Wasteland 2. Oczywiście większość winę zrzuci na Fargo, bo oni chcieli Fallouta, a dostali Wastelanda.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 18 Kwietnia 2012, 19:03:05
Marillionowi w 2004 roku się udało z albumem "Marbles" to czemu ma się im nie udać :P Jak już to bym się obawiał sytuacji jaka im się przydarzyła, że singiel z tej płyty wszedł do 10 najbardziej popularnych utworów w Wielkiej Brytani, a stacje radiowe i tak go nie grały, choć tzw. "rynkowi korwiniści" (sorki jego fani, ale on jest dobrym symbolem ślepej i naiwnej wiary w wolny rynek) jak mantrę powtarzali i powtarzają nadal, że to jest proowane i sprzedawane co jest popularne. Stąd np. nikt już nie robi cRPGów w izo, bo "korwiniści" głoszą, że to się nie sprzeda.

Nie znam się dobrze na obecnej branży growej, nie interesuje mnie ona tak jak muzyczna. Ale jeśli ów Wasteland 2 zacznie być postrzegany w marketingowym odbiorze jako coś mogącego odnieść spory sukces, to bym się zacząl spodziewać ruchów tych, których to pośrednio ugodzi. Jak np cioci Beth :D
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 19:10:45
Teraz mamy masowy powrót do klasyki (XCOM Enemy Unknown, Baldur's Gate HD z nową zawartością) i myślę, że Wasteland może odnieść sukces. Na pewno nie taki jak jak gry EA, gdzie większa połowa budżetu to marketing, ale swoje zarobią (tym bardziej, że grę mają już opłaconą i będą liczyć zysk po premierze) i powinno spokojnie starczyć na kolejne produkcje.

Wystarczy popatrzeć na Legend of Grimrock gdzie produkcja się zwróciła w kilka dni po premierze, a nie jest to raczej gra dla wszystkich :)
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Hugo1979 w 18 Kwietnia 2012, 19:12:02
Nigdzie nie stwierdziłem, że mają nie robić tej gry. Przeczytaj od początku moje wypowiedzi
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 19:14:06
No to sobie będą marudziuć. Każdemu nie dogodzisz, więc nie wiem po co ciągnąć ten temat :P
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 18 Kwietnia 2012, 19:17:34
Ale o czym wy do diaska mówicie? Jaki Fallout? Brian zapowiedział kolejny Westland i da kolejny Westland! Westland to coś w rodzaju mniej taktycznego, a bardziej cRPG'owego UFO/X-com/Jagged Alliance w klimatach postapo (choć nie wiem czy postnuke, a już raczej na pewno nie atompunk) i to właśnie taka gra ostatecznie zostanie wydana. Jako fan Fallout'a mam nadzieję na jakieś nawiązania do tej serii mającej skądinąd duży związek z Westlandem, ale jeśli takowych nie będzie to nie mogę mieć pretensji do Briana (choć wiem że jest Fallout fan friendly i bym raczej się zdziwił). To że ktoś jest idiotą i nie wie za co płaci? Jego problem.. nie zauważyłem by Brian jak na razie zapowiadał coś innego niż robi i pretensji do niego nie mam. Oczywiście nie każdy będzie zadowolony, ale malkontencki zawsze się znajdą.. wiem że Brian zapowiada że będzie konsultował się z fanami i w miarę rozsądku brał ich uwagi pod uwagę (co nie jest wcale częścią umowy), ale nie należy wyciągać wniosku że fundatorzy są producentami.. zapłacili i w zamian dostaną kopię gry (+ opcjonalne gadżety), no i na tym kończy się ich realny wpływ na grę. To nie produkcja w stylu "róbcie jak każemy, bo nie damy wam kasy" tylko fundacja, niejako w ciemno.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 19:19:58
Ja wiem, że Fargo zrobi Wasteland 2, ale po forach da się zauważyć, że sporo ludzi czeka na Fallouta, ale tak jak mówisz, to ich problem  :hyh
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 18 Kwietnia 2012, 19:26:35
Wiele zależy też od tego co znaczy "chcieć Fallout'a"? Oczywiście fani Fallout'a oczekują czegoś w miarę zbliżonego do Fallout'a (ja też oczekuję i podoba mi się że Brian zamierza wykorzystać też mechanizmy z tej gry), ale rozumiem że nie oznacza to od razu że to będzie Fallout. Przy czym niezależnie jak mało Falloutowy byłby Westland 2 i tak zapewne będzie bliżej mu do Fallouta niż produktom Bethesdy, gdzie poza Vault Boy'em nie ma ani mechanizmów, ani settingu, ani backstroy, ani klimatu, ani nawet stylistyki prawdziwego Fallout'a (Z NV jest nieco lepiej, ale i tak słabo).
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 19:34:39
Choćby te dwa artworki wywołały już lament u niektórych. Że drużyna i będą bezpłciowi bohaterowie (wszak w Falloutach gra toczyła się w większości czasu wokół naszej postaci), a potem roboty (dopiero Tactics wprowadził większą różnorodność, ale wcześniej był to towar deficytowy, że się tak wyrażę).

Ja oczekuje solidnego cRPG z taktyczną walką (świetne Jagged Alliance) gdzie wybory fabularne mają znaczenie, a świat jest pełen rozbudowanych zadań do wykonania, no i byłoby miło jakby gra pękała w minimum tych 50h przy średnim podejściu do gry (nie na 100%, ale wszystkie główne zadania i część pobocznych). Co do nawiązań do Fallouta to może być problem licencyjny (Bethesda teraz szaleje, więc pewnie i tak prześwietli W2 w 100%, żeby się do czegoś dopieprzyć) i co najwyżej dostaniemy małe oczko puszczone w stronę fanów. Był poruszony wątek Tycho, który był Desert Rangerem i Brian jasno określił, że prawa licencyjne na to nie pozwalają w tej chwili.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Rezro w 18 Kwietnia 2012, 20:16:04
Choćby te dwa artworki wywołały już lament u niektórych. Że drużyna i będą bezpłciowi bohaterowie (wszak w Falloutach gra toczyła się w większości czasu wokół naszej postaci), a potem roboty (dopiero Tactics wprowadził większą różnorodność, ale wcześniej był to towar deficytowy, że się tak wyrażę).

Mam im do powiedzenia tylko to ":gtfo:". Wiem że sprawę są jakoś zamieszani betoniarze z NMA i to oni pewnie robią kwasy, ale już dawno temu powiedziałem co o nich myślę...

Ja oczekuje solidnego cRPG [...]

Otóż to.. choć myślę że warto przypomnieć grę Risen (fani Gothica wiedzą co i jak). Skoro Piranią się udało zrobić udaną kontynuację gry bez licencji do pierwotnej marki to i tu się może udać. Oczywiście nie uświadczymy jawnych nawiązań (Vault Boy'a, BoS'u, Mistrza, itd.), ale nie oznacza to że nie jest możliwe rozwinięcie/konsolidacja świata gry (tym bardziej że nie wiemy co się działo między Fo1, a Fo2 nim powstała NCR w której byli Rangers'i, przyp.). Role BoS'u mogą pełnić ci zapowiadani "strażnicy", NCR nazwie się republiką, Tendi panią prezydent, Krypty schronami i szafa gra. Oczywiście Tycho nie może być Tycho, ale nic się nie stanie jak spotkamy wzorowaną na nim postać.

Oczywiście to tylko spekulacje.. nie można mieć do twórców pretensji jeśli z przyczyn licencyjnych będą zmuszeni zrezygnować lub zamaskować wszelkie nawiązania (jednak wciąż uważam umiejscowienie akcji w Kalifornii która nie jest pierwotnym obszarem akcji, za dość oczywistą sugestię co do kierunku gry).
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Chris w 18 Kwietnia 2012, 20:22:52
Risena skończyłem kilka dni temu i gdyby nie ostatnie dwa akty to byłbym całkowicie zachwycony tą produkcją. A tak mam lekki niesmak od tego machania mieczem przez kilka ładnych godzin non stop :) Przykład faktycznie słuszny, bo czuć w tej produkcji ducha Gothica na każdym kroku.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: szczypiorofix w 11 Lutego 2013, 11:48:07
Pewnie dla tego stare Fallouty, Wiedźminy, Gothicy, KotOry, Baldury, Arcanum, Planescape itp stawiam ponad inne tytuły. :)
Zgadzam się, ja do tej listy dorzuciłbym jeszcze wspomniany NWN2 (z dodatkami), no jeszcze NWN1 (ale tylko dodatki, które moim zdaniem są świetne, zaś sama kampania podstawowa - nudna jak flaki z olejem - najdłuższy chyba 2 akt, z nieskończonymi podziemiami pełnymi goblinów i trolli chociaż np. Czarnydrzew i proces w zamku Jharega był genialny). Z wymienionej listy tak średnio podchodzi mi Wiedźmin, ja osobiście bym go wyrzucił, Gothic - owszem ale tylko do 3ciej części (już Zmierzch Bogów mi nie bardzo podchodził a Arcanię po prostu przemilczę, gdyż ta gra nie powinna w ogóle powstać). Reszta się zgadza. Do pełni szczęścia można dorzucić jeszcze IWD jedynkę i dwójkę.
Co do NWN 2 - dalej twierdzę, że był to jak na razie ostatni czysty z prawdziwej krwi i kości cRPG.
Tytuł: Odp: Obsidian dołączy do inXile przy pracach nad Wasteland 2
Wiadomość wysłana przez: Szakal119 w 11 Lutego 2013, 21:11:19
Takie słowo ode mnie na temat tej dyskusji toczącej się na poprzedniej stronie. Kotor II miał lepszą fabułę niż jedynka. Przyczepić to się można do bugów i wyciętych fragmentów gry, ale jeśli o fabułę chodzi to była dojrzalsza i ciekawsza niż w jedynce.