Trzynasty Schron - Postapokalipsa i Fallout

Nowiny, komentarze, dyskusje => Konkursy => Wątek zaczęty przez: Squonk w 28 Kwietnia 2010, 01:35:55

Tytuł: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 28 Kwietnia 2010, 01:35:55
Odnośnik do nowiny (http://trzynasty-schron.net/nowina,4bd772e9cd37c.html)

(http://trzynasty-schron.net/spacer.gif)

(http://trzynasty-schron.net/obrazki/postkultura/ksiazki/metro_2033_book.jpg)

Seria tragicznych okoliczności i przypadków ostatnich dni sprawiła, że tematyka rosyjska bardziej zagościła w naszych myślach. Zamach w moskiewskim metrze, potem katastrofa rządowego Tu-154M z prezydentem L. Kaczyńskim na pokładzie. Idealna pożywka, na której sfrustrowane rozumki różnych wolskich pospieszalskich wildsteinów sakiewiczów rymkiewiczów rydzyków ziemkiewiczów króli krasnodębskich mogą tworzyć wybujałe teorie o spiskach, rosyjsko-sowieckim dziadostwie i szeroko pojętym układzie KGB, Żydów, masonów, iluminatów oraz cyklistów (z obowiązkowym A. Michnikiem na czele). Oczywiście wszystko to zalane patriotycznym sosem, w którym owi łżemędrcy zadecydują kto jest godny miana prawego Polaka, patrioty i kogo tam jeszcze chcecie.

Zaraz - coś odbiegam od tematu? No nie bardzo, gdyż książka Dmitrija Głuchowskiego Metro 2033 jest na wskroś i wszerz polityczna. Czy po tragedii wojny atomowej, ci co ocaleli padli sobie w ramiona by budować nową przyszłość? A skąd! Powstały różne frakcje, grupy walczące ze sobą, handlujące, jednym słowem robiące politykę. Czy akcja powieści Metro 2033 dzieje się w Polsce? No cóż, i tu nas Rosjanie ubiegli. A właściwe jeden z ich przedstawicieli, młody człowiek, doskonale znający świat i nie mający wiele wspólnego z demonem wielkiego brata-niedźwiedzia, mającego twarz W. Putina.

Dmitrij Głuchowski, powieść Metro 2033 - od dziś macie możliwość wygrania jednego z trzech egzemplarzy tej książki w naszym konkursie!

Konkurs Metro 2033 #2 (http://trzynasty-schron.net/ie_konkurs_metro2033_ksiazka.html)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: bio_hazard w 28 Kwietnia 2010, 19:35:23
Czy teraz to pytanie nr 3 (jak i w konkursie Machinarium pytanie nr 2) to taka forma weryfikacji uzytkownikow???

Jesli tak - to uwazam, ze bardzo dobry pomysl :)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 28 Kwietnia 2010, 19:54:01
To chyba bardziej takie łatwiejsze pytanie po prostu, bo formy pierwszego pytania wymaga odpowiedzi pełnym zdaniem i przez to też można zweryfikować użytkownika. W trzecim można po prostu wymienić tytuły.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: bio_hazard w 28 Kwietnia 2010, 20:26:19
No ale bardziej mi chodzilo o weryfikacje uzytkownikow pod kątem odsiania tych, ktorzy maja jako-takie pojecie o postapo - od tych co biora udzial w konkursach polegajac jedynie na google....
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 28 Kwietnia 2010, 20:33:12
w sumie może i taki zabieg się uda  :P
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Inculubum w 29 Kwietnia 2010, 08:46:22
Punkt trzeci jest mało precyzyjny. Mam nadzieję, że nie będzie decydować o wygranej ilość tytułów wymienionych w odpowiedzi. Sam jestem w stanie wymienić 1-3, może cztery pozycje. Nie da się ukryć, że znam zdecydowanie więcej tytułów z cyberpunka, niż z postapo.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Aq w 29 Kwietnia 2010, 10:26:12
No proszę a ja myślałem, że ta książkę napisano na szybko podczas tworzenia gry a tu taka niespodzianka. No chyba sobie ją zakupie.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 29 Kwietnia 2010, 11:14:06
Sobie ją wygraj  8)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 29 Kwietnia 2010, 13:17:00
Czy teraz to pytanie nr 3 (jak i w konkursie Machinarium pytanie nr 2) to taka forma weryfikacji uzytkownikow???

Jesli tak - to uwazam, ze bardzo dobry pomysl :)
Raczej asymptotyczna próba zbliżenia się do ideału, w którym w konkursach brali by udział ludzie aktywni i związani ze stroną (także pod kątem napisanych postów na forum), a nie niedzielni wizytatorzy, którzy zagonią do konkursu babcię, wujka oraz pięciu braci bliźniaków  :-[

Bo to jest tak - nie mamy z Schronu żadnej satysfakcji materialnej od czytelników - więc niech chociaż mamy satysfakcję, że nie działamy w próżni i że jakaś reakcja na to co robimy jest.

Ale wymogu posiadania minimum postów nie popieramy. Chcieliśmy kiedyś to zrobić, może nawet w przyszłości zrobimy, ale to jest takie jakieś kanciate  :P

No proszę a ja myślałem, że ta książkę napisano na szybko podczas tworzenia gry a tu taka niespodzianka. No chyba sobie ją zakupie.
Jak to się mówi? Aaa!!!

LOOOL  :D :D :D
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 16 Maja 2010, 23:44:28
Odnośnik do nowiny (http://trzynasty-schron.net/nowina,4bf063b960992.html)

(http://trzynasty-schron.net/spacer.gif)

(http://trzynasty-schron.net/obrazki/postkultura/ksiazki/metro_2033_book.jpg)

Dzień przyjaźni narodów rosyjskiego oraz Rzeczpospolitej Trojga Narodów, w siedzibie Trzynastego Korpusu Kresowego zaczął się nieszczególnie. Najpierw Squonk, jak zawsze zresztą pierwszy, wyskoczył z koncepcją:
- Uważam, że z tej okazji powinniśmy przypomnieć sobie bitwę pod Orszą (http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Orsz%C4%85_(1514)). Uroczystość poprowadziłby nasz utalentowany nasa3000, omawiając nie mniej słynny obraz (http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Orsz%C4%85_(obraz)) przedstawiający te wydarzenie, a my powspominalibyśmy jak to nasi chłopcy od Świerczowskiego (http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_%C5%9Awierczowski) skroili dupę kaca...

I wtedy zgasło światło!

Czy to tęskniący za Ulyssaeirem Schronek przegryzł jakiś kabel zasilający, czy to sabotaż Posterunku Pocztowego - w kwaterze korpusu zrobiło się ciemno jak... wewnątrz pancerza polskiego kopijnika pod ową Orszą. Jednak święto musiało się odbyć, odkąd paneuropejski kontyngent wojskowy pod rotacyjnym przywództwem hetmana Tarnowskiego, razem z wojskami carskiej Rosji chronił europejskich rubieży na Uralu przed azjatyckimi hordami popromiennych mutantów oraz zombie.

Stąd najmłodsi stażem - czyli Jim oraz Uqash - dostali polecenie przeszukania z latarkami w łapach magazynów korpusowej sali pamięci i tradycji Trzynastego Schronu, celem znalezienia czegoś związanego z Rosją.
- O tu, poświeć.
- Włodzimierz Iljicz Lenin "Dlaczego kochamy cara"?
- Eee, to cienki pisarz był.
- Władimir Putin "Kuchnia tajniaka - 113 posiłków na szpiegowskiej misji"?
- O żarciu?? No wiesz!!
- Dmitrij Głuchowski Metro 2033?
- To sprawa polityczna!

Wzburzenie Jima wynikało oczywiście z tego, że stolica Rzeczpospolitej Trojga Narodów - Warszawa - w 2033 roku nadal miała tylko jedną linię metra. I do czasu wybuchu Wielkiej Wojny w 2077 roku nic się nie zmieniło, mimo kolejnych zmian prezydentów Warszawy, o najjaśniejszych nam panujących cesarzach nie wspominając. A w 2110 były już inne problemy niż jakieś metro...

- Nie, co Ty! To dobra powieść, opisująca konflikt nuklearny w 2033 roku.
- No to facet pomylił się o 44 lata.
- No tak. Patrz! Coś wypadło ze środka!

Notka podsumowująca konkurs Metro 2033 #2

Na Konkurs Metro 2033 #2 (http://trzynasty-schron.net/ie_konkurs_metro2033_ksiazka.html) przyszło 29 zgłoszeń, z czego z losowania wykluczyliśmy 6. Trzy za brak podpisania zgłoszenia ksywą pod jaką konkursowicz jest zarejestrowany na forum. Pozostałe trzy w wyniku błędnych, bądź nie wyczerpujących odpowiedzi na pytania #1 oraz #3.

Pytanie #1
Zaliczało podanie roku: 2033, oraz miejsca: metro w Moskwie bądź metro rosyjskie.

Pytanie #2
Moskiewskie metro ma 12 oficjalnych linii.

Pytanie #3
Nie zaliczało podanie tylko jednego dzieła z motywem bunkru p-atomowego.

S.M.L. (Schronowa Maszyna Losująca) wylosowała następujących zwycięzców:

    * Veron
    * iss
    * de

Szczęśliwcom gratulujemy, przypominając o konieczności nadesłania danych adresowych.

Dziękujemy Wydawnictwu Insignis (http://www.insignis.pl/) za ufundowanie nagród, którymi są oczywiście trzy egzemplarze bestselleru Dmitrija Głuchowskiego Metro 2033.

Serdecznie dziękujemy!
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Veron w 17 Maja 2010, 00:39:23
AAAAAAAAAAAAA!!!!!! Nie wyobrażacie sobie jak bardzo chciałem dostać tę książkę!!! DZIĘKI!!!!! :) :D ;D

Poproszę dedykację :P
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 17 Maja 2010, 00:43:28
Nie mamy aż takich chodów u Głuchowskiego  :P
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Veron w 17 Maja 2010, 01:14:02
Schronową również nie pogardzę ;)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 17 Maja 2010, 01:50:55
Hmm... Nie mogę niczego obiecać, gdyż nie mam pomysłu jak by to mogło wyglądać  :-\
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nasa3000 w 17 Maja 2010, 09:44:06
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Battle_of_Orsha_%281514-09-08%29_polish_artillery.jpg)

Wracając do obrazu Bitwy pod Orszą szanowna wycieczka zwróci uwagę na jedno z ważniejszych militarnych wynalazków stosowanych po dzień dzisiejszy. A mianowicie na most, który autor umieścił na pierwszym planie. Pozwolą sobie państwo zauważyć, że jest to "most pontonowy" wykonany z beczek i łodzi o dość dużej wyporności. Dzieło zalicza się do typowych obrazów propagandowych pokazuje jak marnym wojskiem w porównaniu z Ciężką jazdą Polską jest moskiewski motłoch, w którym brak dyscypliny przez co słaby i łatwy do pokonania. GRATULUJĘ ZWYCIĘZCĄ !!!   ;) 
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 18 Maja 2010, 14:14:05
No ten most to był niezły majstersztyk. Ale to już wtedy było normą w naszej armii  :-[ Więc tym bardziej szkoda, że dzisiaj postrzegamy nasze tradycje przez pryzmat sienkiewiczowskiej mitologii.

=======

Informuję, że dane adresowe zostały jak na razie przesłane przez jednego zwycięzcę konkursu - Verona. 16 maja nastąpiło ogłoszenie wyników konkursu, więc odliczamy siedem dni na przesłanie tychże danych, na adres redakcja[malpa]trzynasty-schron.net  8)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: szmergiell w 18 Maja 2010, 14:49:24
Squonk, a co w przypadku niedosłania przez pozostałych zwycięzców adresów do wysyłki? Może pozostałe dwie książki zostaną rozczłonkowane pomiędzy pozostałymi uczestnikami konkursu? Oczywiście tymi, którzy prześlą adresy... w takim razie ja poproszę początek i okładkę tytułową ^^
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 18 Maja 2010, 14:58:14
Po terminie określonym w regulaminie, za sprawy weźmie się nND 13S (nowe Naczelne Dowództwo Trzynastego Schronu) + sztab nND 13S = czyli redakcja. I wtedy rozważymy wszystkie opcje  :)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 18 Maja 2010, 15:49:41
Nie, nie nie. Nie ma ND i nie ma żadnego nND, nie kiełbaśmy tutaj. Oficjalne stanowisko SSI w tej sprawie wnosi tyle, że teraz istnieje WNND, czyli Wcale Nie Naczelne Dowództwo, które - nie przymierzając - składa się z całej czynnej załogi redakcyjnej  :zwr
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 18 Maja 2010, 16:10:26
Dla kogo nie ma, dla tego nie ma  :zwr Nawet wśród czynnych członków redakcji są różne stopnie podziału w zależności od tejże czynności. A sejmiki nie podejmowały na Schronie decyzji, a kancelryja hetmańska w upoważnieniu tychże mniej czynnych  :-*
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Grosswick w 18 Maja 2010, 20:28:31
A tłumacząc z Polskiego na nasze:
Jak ktoś nie dośle danych na czas to odbędzie się losowanie nr.2??  :zwr
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 18 Maja 2010, 21:28:50
Nie żadna kancelaria. Sejmik szlachecki i chu... chu  :-*

Niech Squonk odpowie na to pytanie, jak taki z niego hetman  :zwr
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Veron w 18 Maja 2010, 21:35:34
Ach, zachłanność to potężny sprzymierzeniec ;)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 18 Maja 2010, 23:49:10
Nagrody mam ja, więc sejmik to se może, co najwyżej opracować jakiś podjazd na Posterunek Pocztowy (aka Outpost)  :-*
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 18 Maja 2010, 23:52:02
Tę bitwę hetmańskie wygrały, ale się przegrupowujemy.  :-*
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: szmergiell w 19 Maja 2010, 09:00:56
To ja już nic nie rozumiem... to mamy się bić o to metro, czy atakować pocztę? Nosz cholera... jak zwykle pleciecie farmazony, a później są nieporozumienia.
Jasny, czytelny komunikat: DO ATAKU!

I tym optymistycznym akcentem, kończę tę wypowiedź.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: de w 19 Maja 2010, 10:46:28
W ubiegły weekend prawie kupiłem tą książkę, ale pomyślałem, że jednak może uda się ją wygrać. No i się udało  ;D Jestem strasznie nakręcony na tą książkę. Dzięki!!!
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: bio_hazard w 19 Maja 2010, 11:16:06
Heh - ja tez myslalem, ze wygram, choc w sumie po co - i tak mam juz egzemplarz, a przeczytalem ja zanim trafila do drukarni :D
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Grosswick w 19 Maja 2010, 17:48:04
Ktoś tu gra na kodach :P
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 21 Maja 2010, 16:33:59
Do tej pory swoje dane nadesłali:
- Veron
- de

Do 25 maja do godziny 23:59 jest termin.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 21 Maja 2010, 16:41:24
W sumie następnym razem moglibyśmy nie wysyłać powiadomień, że ktoś wygrał - bo jak się temu komuś nie chce nawet sprawdzić, czy wygrał, bo nie wchodzi tutaj, to po co mu nagrodę słać?  :-*
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 21 Maja 2010, 16:46:20
No przecież powiadomienie zostało wysłane - poprzez stronę i na forum  :)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 21 Maja 2010, 16:55:14
No i właśnie mówię, żeby tego nie robić  8)
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Sakul w 22 Maja 2010, 14:54:10
W sumie następnym razem moglibyśmy nie wysyłać powiadomień, że ktoś wygrał - bo jak się temu komuś nie chce nawet sprawdzić, czy wygrał, bo nie wchodzi tutaj, to po co mu nagrodę słać?  :-*

No może to i byłby jakiś stopień weryfikacji, ale z własnego doświadczenia wiem, że różnie to bywa i czasami nie ma po prostu czasu, żeby wszystko sprawdzać na bieżąco. Albo po prostu się zapomni, o swoim udziale w konkursie, nie przeczyta nowiny o wynikach itd. itp.

W pewnym stopniu byłoby to ok, ale na pewno mogłyby być też osoby poszkodowane.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 22 Maja 2010, 21:54:45
No oczywiście, masz rację. Teraz kwestia jest taka, czy te osoby poszkodowane będą bardziej z własnego niedopatrzenia czy z naszej winy. Mnie się wydaje, że z niedopatrzenia tych osób. Ale na razie to tylko dyskusja.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Veron w 23 Maja 2010, 10:13:03
Moim zdaniem powinniście wysyłać powiadomienie - zrobicie swoje i nie macie sobie nic do zarzucenia. Sakul też ma rację - pamięć bywa zawodna, nie ma się czasu itp.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 23 Maja 2010, 10:37:25
Do tańca trzeba dwojga  :/

Jeśli są userzy, którzy biorąc udział konkursie rejestrują się na forum, ale a ni razu się na nim nie zalogowali, nie mówiąc już o napisaniu jednego posta, to jakoś ciężko być dobrotliwym wujciem. Zwłaszcza, że do zorganizowania konkursu dokłada się poświęcony swój czas (latanie na poczcie, organizacja konkursu) oraz pieniądze (nadanie paczki, zakup opakowania).

I nie rekompensuje tego recenzencki egzemplarz książki, tylko idealistyczne poczucie misji (de facto odsłaniam się, że robię za frajera :D), które można jednak podkręcić pod swoją wygodę  :-*
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Zoor w 23 Maja 2010, 21:39:18
Squonku, ostatnio u Outpościaków był ciekawy punkt w regulaminie - w ktoryms tam konkursie mógł wziąć udział tylko użytkownik z jakąś (niewielką w każdym bądź razie) liczbą postów. To hcyba prosty, a zarazem skuteczny sposób na wyeliminowanie sytuacji z późniejszym brakiem przesłanych danych.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: nie wiem w 23 Maja 2010, 21:43:21
Niekoniecznie, bo równie dobrze może to prowadzić do tego, że na forum przybędzie głupich i na siłę pisanych komentarzy. A fakt, że ktoś je napisze wcale nie jest równoznaczny z tym, że będzie częściej zaglądał na forum.
Tytuł: Odp: Konkurs Metro 2033 #2 - wyniki konkursu
Wiadomość wysłana przez: Squonk w 23 Maja 2010, 22:22:57
Squonku, ostatnio u Outpościaków był ciekawy punkt w regulaminie - w ktoryms tam konkursie mógł wziąć udział tylko użytkownik z jakąś (niewielką w każdym bądź razie) liczbą postów. To hcyba prosty, a zarazem skuteczny sposób na wyeliminowanie sytuacji z późniejszym brakiem przesłanych danych.
Dyskutowaliśmy o tym na naradzie redakcyjnej, było nawet chyba lekkie mordobicie, z wnioskiem, żeby decydował ostatecznie o tym koordynator konkursu. I mimo, że od tego czasu odbyło się już kilka konkursów to nie wprowadziliśmy tego do żadnego z regulaminów. Mnie - bo to ja prowadziłem większość z ich - to, że są z nami ludzie, którzy nie mają czasu na większą integrację (forumowo-stronową), ale ufają nam, kiedy coś polecamy bądź o czymś informujemy. Np. taki nasz fejsbook - są tam ludzie, którzy nie napisali a ni jednego posta, ale ciągle się konkursują. Czyli w jakiś sposób są z nami, bo pokazują, że nas lubią czy jakoś tak  :P

Jednak też nie ukrywam, że jakieś wymogi wysilenia się w śledzeniu tego co się u nas dzieje czytelnicy biorący udział w konkursach mieć powinni, by istniała większa symetryczność nakładu pracy w kontaktach między nami  8) I nie ukrywam tego, że gdy np. na Trzynasty Schron można było przeznaczać 1% podatku czy ofiarować datki, to ja byłbym bardziej spolegliwy w stosunku do czytelników. Po prostu uczciwość wymagałaby oferowania szerszego zakresu usług  ;D

To takie dywagacje o czymś tak dziwnym jak prowadzenie fanowskiego serwisu społecznościowego prowadzonego systemem non-profit, prawie jak wolontariat  ;)